Rassenkrawalle in UK: Der Mob ist die Bestie

Von wegen Sozialprotest! Und wo bleibt die Polizei??

Unsere Städte brennen. London, Birmingham, Manchester – das sind Städte im Herzen Europas. Und da brennen nicht Autos und Müllcontainer, wie vor ein paar Jahren in den französischen Banlieues – da brennen Wohnhäuser, da brennen Stadtviertel, da brennen Menschen. Das könnten wir sein.

Angesichts dieser Raserei ist die Kommentierung im deutschen Mainstream und in den linken Medien ekelerregend. Zwar wird die Gewalt verurteilt. Aber gleich im nächsten Satz werden Relativierungen nachgeschoben: Die Leute seien arm, keine Jobs, die Regierung habe die Sozialhilfe gekürzt etc.

Wollt Ihr uns verarschen? Das ist doch kein Sozialprotest! Das ist Menschenjagd – Menschenjagd auf Weiße! Sozialprotest wäre, wenn, wie in Griechenland, Banken angegriffen werden oder Büros der regierenden Parteien. Oder wenn man, noch einmal Beispiel Athen, das Parlament belagert.

In Hellas ist das Volk auf der Straße, oder jedenfalls große Teile der Arbeiterklasse. In England rast ein rassistischer Mob. Man muss doch nur den Fernseher anmachen: Die plündernde und brandschatzende Meute besteht fast durchgängig aus Schwarzen. Und die Opfer sind Weiße und die anständige Mehrheit der Immigranten. Die Bilder und Clips sind mittlerweile überall im Netz zu sehen: Der schwarze Twen, der einen weißen Alten ins Gesicht schlägt, als der ihn zur Zurückhaltung ermahnt. Der schwarze Hüne, der einen Weißen zwingt, sich auf offener Straße komplett auszuziehen und die Kleidung abzuliefern. Das ist nicht Raub – das ist Erniedrigung. Das ist nicht Klassenkampf – das ist Rassenkrawall. In der Nacht zum heutigen Mittwoch der vorläufige Höhepunkt: Drei Menschen sterben an einer Tankstelle in Birmingham. Sie wurden von einem Auto absichtlich überfahren (und man muss sehr absichtlich überfahren, bis gleich drei tot sind!). Die Toten waren keine Randalierer, im Gegenteil. „Die BBC berichtete unter Berufung auf Augenzeugen, die Männer hätten ihren Wohnblock vor den Randalierern schützen wollen.“  (Spiegel Online)

Dass auch die anständige Mehrheit der Immigranten zum Opfer des Mobs werden kann, widerspricht der These vom Rassenkrawall nicht. Es sind jene Einwanderer, die sich integriert haben, die Geschäfte haben, die friedlich mit den Weißen zusammenleben wollen. Türkische Ladenbesitzer verteidigen ihr Eigentum gegen den Mob. Ein kleiner schwarzer Junge, blutend und verstört, wird von einer Gruppe umringt, die ihm Hilfestellung vorheuchelt – und dann seinen Rucksack ausräumt.

Und wo war eigentlich drei Tage lang die Polizei? Sie griff so spät ein, dass man fast von Komplizentum sprechen muss. Natürlich trifft der Vorwurf nicht die Beamten, die den Kopf hinhalten. Schuld ist die Cameron-Regierung, die das eigene Volk nicht schützen will. Lässt man die Sache so lange laufen, bis bei den Betroffenen der Ruf nach einer Militärdiktatur laut wird? Sind die schwarzen Chaoten die unfreiwilligen (manchmal auch bewussten?) Agents Provocateurs der aggressivsten Teile des Finanzkapitals, die in der größten Wirtschaftskrise seit 80 Jahren die Restbestände der bürgerlichen Demokratie abschaffen wollen?

 Aber diese analytischen Überlegungen kann man sich für später aufheben. Ebenso Überlegungen, was in der Wirtschaft anders laufen muss. Vor allem muss Schluss sein mit dem Sozialarbeitergequatsche. Unmittelbare Hilfe tut not, und die kann nur von der Polizei kommen. London blieb vergangene Nacht ruhig, weil 16.000 Bobbies auf der Straße waren. Das ist unbedingt unterstützenswert. Kritik am „Polizeistaat“ in dieser Situation ist zynisch! Go, Bobbie, go! Lieber einen zu viel verhaften als einen zu wenig!

Täuscht Euch nicht: In Deutschland sind wir nicht sicher! Gestern stand auf dem „linken“ – wenn das links ist, will ich rechts sein! – Internetportal linksunten.indymedia.org: „London brennt – Wann folgt Berlin? Ultimative Riots in London! Fighter-Groups kontrollieren weite Teile der Stadt und lassen die Insignien des Kapitalismus und der rassistischen Ausbeutung in Flammen aufgehen! Jetzt ist kämpferische Solidarität mit den Londoner Genoss_innen gefragt! Schon seit Wochen versuchen (noch) vereinzelte Kämpfer_innen auch in Berlin flammende Zeichen des Aufstandes und der Revolution zu setzen. Fast jede Nacht werden auch in Berlin die kapitalistischen Wohlstandsburgen der saturierten rassistischen ,Mehrheitsgesellschaft‘ mit Feuer und Flamme angegriffen. Flammende Vorzeichen in Hausfluren, Kellern und auf Dachböden in den zur Yuppiesierung anstehenden Innenstadtbezirken werfen erste Schlaglichter auf den kommenden Aufstand der rassistisch und sozial unterdrückten Massen auch in Berlin!“ (Mehr zum Thema Deutschland in COMPACT Nr. 7 im Artikel von Josefine Barthel: „Auf dem Weg zum Bürgerkrieg“)

So schreiben kriminelle Verrückte oder bezahlte Provokateure – jedenfalls Feinde jeden menschlichen Zusammenlebens, jeder vernünftigen Ordnung. Warum werden, um die Autoren der Hetzschrift zu finden, nicht ein paar Dutzend linksradikale Rädelsführer zur Befragung in U-Haft genommen? Muss erst Kreuzberg brennen, Neukölln brennen?

Eines noch an die Adresse unserer Moslemfeinde: Bei den Krawallen in England geht es nicht um Religion! Die Schwarzen kommen zu einem Gutteil aus aus Westindien, das sind keine Moslems. Bei den Schwarzen aus Afrika dürften sich Moslems, Christen und Anhänger von Naturrreligionen die Waage halten. Also hört auf mit der Hetze gegen Muslime! Es geht um einen Stopp der unverantwortlichen Einwanderungspolitik (in GB und bei uns), nicht um einen Kampf gegen den Islam.

179 Kommentare zu „Rassenkrawalle in UK: Der Mob ist die Bestie

  1. Das ist jetzt natürlich Pech für die BRD-Regimemedien! Gerade waren sie im Begriff mit der Breivik-Keule alles platt zu machen, was der allgemeinen Mulkikulti-Tolerie — Demokranz noch entgegen stand… und dann das! So ein Ärger! Ist doch klar, da müssen jetzt Heerscharen von Systemjournalisten ran, um die ach so schreckliche „Ausgrenzung“ und „erlebte Unterdrückung“ dieser bedauernswerten Jugendlichen zu beweinen…

  2. mh, das sind nicht nur westindis die da hoolen: http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/3743556/Identify-yob-filmed-torching-shop.html

    ich glaube schon das man sthen und england und paris vergleichen kann. auch wenn die konkreten auslöser andere sind, dass scheint ein neues phänomen der jugendkultur zu sein: RIOT, egal wie und ob es irgendwie berechtigt ist, es geht um den entfesselten „protest“ als solchen. und ich fürchte wir können uns da noch auf einiges einstellen. in england ist eine weitere hemmschwelle gebrochen…

  3. Sie haben den Unterschied zwischen Klassenkampf und Rassenkrawall gewohnt zutreffend beschrieben. Trotzdem muss ich leider daran erinnern, dass es auch aus unserer griechischen Protestbewegung immer wieder zu vor dem Volk nicht zu rechtfertigenden Ausschreitungen kommt, wenn es nicht gelingt bestimmte anarchistische Kräfte zu kontrollieren. Vor einigen Monaten sind in Athen drei Menschen, darunter eine schwangere Frau, um Leben gekommen, das heisst elendig im Rauch erstickt, als Jugendliche eine Bank mit Brandsätzen attackierten. Es mag altmodisch klingen, aber eine gewisse REVOLUTIONÄRE DISZIPLIN halte ich für unverzichtbar.

  4. ich bin kein soziologe und kann das nicht mit statistiken belegen, aber ich glaube das das was in kreuzberg vor 20? jahren anfing (die „1.mairandale) und die entmenschte u-bahnaufdenkopftreterei in deutschland genau in dieses raster passen.
    wir haben diverse generationen an jungen leuten einfach veroren.

    ps. sorry, nach 18 stunden fähre/flug schreib ich hier einiges falsch.

  5. Dimitris: Völlig richtig. Auch die griechischen Kommunisten verurteilen solche Provokationen.

  6. Schade, Herr Elsaesser.

    Machen Sie jetzt den Luther („Blutthat zu Weinsberg“)?

    Moslems scheiden sowieso als Täter aus. Die sind derzeit zu matt und müssen die ganze Nacht fressen, saufen und …

  7. queerMum: da waren auch diverse moslems bei, dass isses ja, „alte“ rituale wie ramadan zählen nicht mehr. es geht um ausgelebte gewallt über andere.
    die zeigen uns jetzt wos lang geht…

  8. prince: gerade kommt rein: die drei toten von birmingham sind moslems! sie kamen von der moschee, vom beten, und wollten dann ihre quartiere vor dem mob schützen!!!

  9. sag ich ja: da töten moslems auch moslems. und westindichristen auch westindis. ich find das noch viel grusliger.

  10. Ich finde es unnötig, sich jetzt schon (o.k., immerhin haben Sie 2 Tage überlegt) derart negativ zu positionieren, Herr Elsaesser.

    Auch das bashing der berliner Luxusautoanzünder ist unnötig.

    Jede Revolte, von Bauernkrieg, Pariser Kommune über Oktoberrevolution, Prager Frühling, Ungarn, friedliche Revolution in DDR, Nelkenrevolution, Platz d. h. Friedens, usw.usf. wird man auf Ihre negative Weise kommentiert haben. Negative Bilder und Kollateralschäden haben alle Ereignisse geliefert.

    Das ist aber nicht das wesentliche – oder wollen Sie alle Umsturz-Ergeignisse über einen Kamm scheren?

    Die Umverteiler in England haben den Boden überspannt (Gesundheit, Soziales, Studiengebühren usw.) – der Pöbel randaliert.

    Nicht lieber noch bischen abwarten und Maul halten?

  11. Die Forderung nach einem Stopp der „unverantwortlichen Einwanderungspolitik“ kommt doch um Jahrzehnte zu spät !

    Wenn ich´s nicht besser wüsste, dann würde ich sagen:
    Sarrazin hat auch dieses Land gespalten !

  12. queerMom: Ich habe die positiven Beispiele in Griechenland etc. genannt, aber das haben Sie wohl überlesen. Im übrigen: Wenn Sie die „friedliche Revolution“ in der DDR ansprechen – wurden da Häuser angezündet? Und ich soll nichts sagen über die „Berliner Luxusautoanzünder“? Haben Sie nicht gelesen, was ich gepostet habe? Diese Berliner Irren wollen HÄUSER anzünden. Wenn Ihres brennt, werden Sie schnell umdenken – wetten?

  13. queerMum: „Prager Frühling, Ungarn, friedliche Revolution in DDR, Nelkenrevolution, Platz d. h. Friedens“ in diesen topf werfen ist, mit verlaub, schwachsinn.
    also „Maul halten“ ist in ihren fall wirklich angebracht.

  14. Ich kenne die griechische Bildzeitung nicht, aber Dimitris evtl.?

    Vielleicht kann der bestätigen, daß Ihr positives Beispiel „Griechenland“ da ähnlich runter gemacht wurde, wie die Engländer von Ihnen.

    Das ist doch alles Oberfläche. Sie sehen die Bilder, die Sie sehen sollen!

    Weil uns das nicht passt, sind wir doch eigtl hier, bei Ihnen (und bei kopp-verlag, usw.usf.).

    Man kann doch den Zusammenhang: Pöbel wird kürzer gehalten, Pöbel randaliert wenigstens erwähnen. Nicht nur Bilder und nicht nur „Neger“ schreien – aber keinesfalls Moslem!

    Das ist mir alles zu rosinengepickt.

  15. @prince charming
    Das haben Sie erfreulich schnell gemerkt. Alle diese Ereignisse sind aber von der jeweils anderen Seite „elsaesserisch“ kommentiert worden.

    Die „Schrägheit“ meiner Aufzählung diente gerade dazu, darauf hinzuweisen.

    Halten Sie bitte ebenfalls Ihr Maul!

  16. querMum: Sie haben mir „Halt’s Maul“ gesagt, jetzt sagen Sie es zu einem anderen Diskutanten. Ich habe bisher nichts Dergleichen zu Ihnen gesagt, also halten Sie sich bitte auch zurück.

  17. @ queer „M“

    („mum“ kann ich schon gar nicht mehr schreiben)

    Sagen wir, es handelt sich um ein begriffliches Mißverständnis.
    Sie schreiben von „Revolutionen“ und verbinden damit den wohligen Gedanken an Blut, alle totschießen, haut ihm den Schädel ein, Guillotine und Aufhängen an Laternen.

    NEIN !

    „Revolution“, das heißt etwas ganz anderes!!
    „Revolution“, das bedeutet:
    eine GRUNDLEGENDE UMWÄLZUNG,
    von Blut und Schädeleinschlagen ist dabei nicht die Rede.

    Revolutionen erfordern NACHDENKEN, Gesellschaftsmodelle, Demokratie-Theorie, ein fundiertes Konzept, was falsch läuft und Vorschläge, wie es besser zu machen ist.

    Kann sein, daß bei der Durchsetzung eines humanen Konzeptes auch Gewalt angewendet werden muß.
    Besser, wenn es ohne Gewalt geht.

    Aber die Anwendung rohester Gewalt gegen die Minderheit der Weißen, ohne Konzept, das ist schlichte Inhumanität.

    Das humane Konzept der Autoanzünder von Berlin wurde mir noch nicht bekannt gemacht, und es erschließt sich mir nicht von selbst. Von den Rassenkrawallen in England muß das erst recht gesagt werden.

    PolPot und Stalin haben sich unbeliebt gemacht durch inhumane Gewalt. Sie nachzuahmen, bedeutet nicht „Siegen lernen“ !

  18. Also gegen die Polizei „kämpft“ dieser Mob, indem er in den eigenen Vierteln Läden – vor allem von Einwanderern betrieben und in der Regel nicht versichert – plündert und Mietwohnungen nebst dem Wenigen, was die in aller Regel nicht wohlhabenden Mieter besitzen, einäschert? So will es uns die Journaille des linksliberalen juste milieus und die Lohnschreiber der Bionadebourgeoisie weissmachen. Anarchos und Liberale marschieren fest Seit‘-an-Seit‘ mit ihrem Schönreden dieses Bürgerkriegs. Dieses Wüten von Barbaren für gut zu befinden, ist genauso hirnlos, wie die Huldigung der islamofaschistischen Barbarei in den Pariser Vorstädten durch die heideggerenden Sorel-Jünger vom „Unsichtbaren Komitee“.

    Ferner muss jetzt auch das dümmste Schaf im Stall erkennen, dass eine Kritik an der un kontrollierten Einwanderung (idR in die Sozialsysteme) nicht mit einem „Hau‘-den-Musel“ zu erledigen ist. Nicht die Muslime und Muslimas, die in nach Europa einwanderten, sich bei anfänglicher Diskriminierung in die Aufnahmegesellschaften einfügten und ihren Lebensunterhalt durch eigene Hände Arbeit bestreiten, um für sich und ihre Kinder ein besseres Leben zu erreichen sind das Problem … sondern die linksreaktionären Gutmenschen, die in Übereinstimmung mit dem Willen des Finanzkapitals, eine Politik der offenen Tür für alle und jeden par ordre de mufti betreiben.

    Islamkritik als Unterfall der Religionskritik und Teil der Ideologiekritik im marx’schen Sinn ist ein ganz anderes Thema.

    Was sich zur Zeit in merry old England abspielt ist ein rassistisch konnotierter Bürgerkrieg. Über das Warum kann man Kluges bei Pascal Bruckner, Der Schuldkomplex. Vom Nutzen und Nachteil der Geschichte für Europa, München, 2008, nachlesen oder: „Kolonialismus und Sklaverei haben im Westen ein Gefühl der Schuld hinterlassen, das dazu verführt, andere Kulturen einfach immer ganz wunderbar zu finden. Diese Haltung ist denkfaul, wenn nicht rassistisch.“ (Ayaan Hirsi Ali)

    Akruelles unter http://www.welt.de/politik/ausland/article13535892/Auto-toetet-drei-Menschen-bei-Birmingham-Krawallen.html

  19. „Negative Bilder und Kollateralschäden haben alle Ereignisse geliefert.“

    Ich lach mich schlapp…ja klar die Revolutionäre 1789 sind nicht nach Versailles marschiert sondern haben die Händler und Märkte geplündert.
    Warum marschiert man denn nicht zur Queen oder zur Downing Street No.10.
    Die Oligarchie bedient sich des Mobs, nix Revolution.

    Hier sieht man wieder wie wichtig dass verfassungsmäßige Recht auf Waffenbesitz ist.In der Not kommt weder Polizei,Feuerwehr oder Arzt.Man muss sich selbst helfen.

  20. Ich hab‘ mir flugs mal die Kommentierung zu diesen rassistischen Krawallen angeschaut; wenn das – http://de.indymedia.org/2011/08/313618.shtml – was diese wohstandsverwahrlosten Bürgersöhnchen und -töchterchen, die Lohnarbeit i.d.R. nur vom Hörensagen kennen und pickelärschigen StudentInnen „links“ wäre, dann ging ein Kuhfladen glatt als Pizza Margherita durch bzw. ich wäre dann „rechts“. Mein besonderer Favorit: http://arab.blogsport.de/2011/08/09/11-august-its-right-2-rebell-solidaritaet-mit-dem-aufstaendischen-jugendlichen-in-england/

  21. @ querMum: Sie sollten gewisse Spielregeln der Auseinandersetzung einhalten, auch wenn man sich vielleicht gerade in Rage gerdet hat….
    Dem griechischen Kollegen Dimitris möchte ich in Gänze Recht geben…die „Autonomen“ in Berlin mit ihrer Auto Anzünderei sind doch nix weiter als Kleinkriminelle, die Bock haben irgendetwas zu zerstören….nur selten waren es wirklich „Bonzenautos“, viele von denen haben noch nicht mal 1 Jahr am Stück gearbeitet und wollen dem Arbeiter die Welt retten (und vorher erklären natürlich!) Bei den Aktionen, die in Athen gelaufen sind, vermisse ich aber auch die Selbstkritik, denn man hat einfach über die Verhältnisse gelebt und man hat die EU-Kommission belogen und hinter’s Licht geführt, aber niemand will die Verantwortung übernehmen und zurück treten, auch Papandreou nicht.

  22. @ queerMum

    „Maul halten“

    Laut unserem lieben Blog Diktator 😉 Elsaesser wird hier keinem Schreiberling das Maul verboten, merken sie sich das.

    @JuergenElsaesser

    Ich persönlich halte dieses Ereignis als Zeugnis davon das sich die Wut über die sozialen Umstände über Jahre hinweg zusammengebraut hat, und jetzt aus den Leuten ausbricht.
    Aber in falscher Weise.
    Auch Ihre Analyse scheint nicht abwegig zu sein.

    P.s.
    Um die Welt wirklich zu verändern brauchen wir keine Gewalt, sondern Liebe um den Hass und die Ungerechtigkeit zu überwinden.
    Am besten fängt jeder bei sich selbst an.

  23. Wer die „ethnische Geschlossenheit“ (engl.: exclusivity) eines Volkes um jeden Preis brechen will (dies war „Kriegsziel“ von Roosenvelt im WKII), der konnte von Dutzenden historischen Beispielen wissen, daß das nicht friedlich abgehen wird.

    Tschechen und Slowaken sind enge ethnische Verwandte, auch die Religion trennt sie nicht. Dennoch haben die Tschechen sofort nach der Staatsgründung des artifiziellen Vielvölkerstaates begonnen, die Slovaken aufs Schärfste zu diskriminieren. Der Staat zerbrach, von innen. Der Prager Frühling begann mit einer Ansprache des Slovaken Dubcek an slovakische Zuhörer. Er konnte nur ein einziges Wort sagen; denn als er statt „Liebe Genossen!“ die Anrede: „Slovaken!“ verwendete, war eine Fortsetzung der Rede nicht mehr möglich. Tumult brach aus, die Leidenschaften richteten sich gegen die Herren in Prag, sie waren Tschechen.

    Ganze Bücher können mit weiteren Beispielen vollgeschrieben werden.

    Wer die Immigration von hundert Volkssplittern in die ethnisch geschlossenen Völker Europas forderte, förderte, tolerierte, der muß entweder verbrecherisch dumm und inkompetent sein, oder, er verfolgt eine Agenda.

    Roosevelt ging es vermutlich darum, die Macht Europas zu zerbrechen, den Europäern das zu nehmen, was „sein“ Land niemals hatte: Homogene Völker mit blühender, homogener Kultur.

    Die Saat der Rosenvelts und Coudenhove-Calergis geht jetzt auf.
    Wir stehen am Beginn der Rassen- und Völkerkriege in den europäischen Immigrantenstaaten. Soziale Verwerfungen heizen sie an. Die Fronten darin werden vielfältig sein, das Chaos total. Und eine Mehrheit der Siedler wird sich gegen die Einheimischen wenden.

    Europa kann sich nur retten, wenn es sich sofort zu jenen durchgreifenden Maßnahmen aufrafft, die der liberale Helmut Schmidt schon vor 40 Jahren andeutete: „Mir kommt kein einziger Türke mehr über die Grenze!“

  24. @zensurnixgut

    „Die Forderung nach einem Stopp der „unverantwortlichen Einwanderungspolitik“ kommt doch um Jahrzehnte zu spät !“

    Vollkommen richtig, auch wenn ich selbst einen Migrationshintergrund habe.
    ________________________

    Auf der einen Seite schwafeln die westlichen Regierungen davon, dass man die Bürger besser überwachen muss (Abhören von telefongesprächen, Kameras an fast jedem öffentlichen Ort, Onlinedurchsuchung etc.), weil das angeblich der „Sicherheit“ dienen soll. Besonders GB ist in dieser Hinsicht ein Paradebeispiel dafür, was die Einführung eines Überwachungstaates angeht. Aber auf der anderen Seite will und/oder kann die Regierung nun ihren eigenen Bürgern keinen Schutz bieten. Ich will diese Chaoten, die Häuser anzünden und andere Menschen verletzen und töten nicht in Schutz nehmen, aber Schuld sind doch hauptsächlich die Regierung und die Konzerne, die die Regierung steuern.Genau die Leute, die seit Jahren den Überwachungsstaat ausbauen und die einfachen Leute (Mittelschicht und Unterschicht) ausbeuten, haben doch dieses Chaos verursacht und jetzt, wo es nun knallt, lässt man die eigenen Leute einfach im Stich, anstatt den Schaden, den sie verursacht haben zu beseitigen. Und diese ganze Terrorhysterie und Überwachungswahn können die sich sowieso hintenrein schieben. Da merkt man jetzt, dass das doch nichts bringt.

    Auch bei der Ausländerpolitik besteht erhöhter Handlungsbedarf!

    Warum holt man noch Migranten ins Land, die höchstwahrscheinlich eher eine Last als eine Bereicherung sein werden?

    Warum schiebt man nicht jeden kriminellen Ausländer einfach ab?

    Warum wird nicht von jedem Migranten erwartet, dass er die Landessprache bis zu einem Grad beherrschen muss? Ansonsten kann man gleich wieder die Koffer packen und tschüß!

    Schon allein diese Punkte würden die Probleme mit Migranten erheblich reduzieren!

  25. „Sozialprotest wäre, wenn, wie in Griechenland, Banken angegriffen werden“
    Hey Jürgen, hast du mal n Athener gefragt, was da wirklich angezündet wurde? Ich hab mir sagen lassen, es waren kleine Geschäfte, deren Inhaber so spät und so gering entschädigt wurden, damit sie nicht wieder kommen, nicht wieder ihre kleinen Läden in der Athener City eröffnen.
    Zu GB und brennenden Innenstädten:
    Wer hier kennt etwa das Verhältnis von Mieten zu Durchschnittslöhnen dort? Wer hier war schonmal in so ner Bruchbude zu Besuch, in der 1 kleines Zimmer 400 Pfund/ Monat kostet? Als ich das letzte Mal in London war, habe ich erlebt, wie Mieter am Wochenende ihre Mietwohnung restauriert haben. Ohne Mietminderung. Das liegt an dem sch**ß Regen da, der schlechten Verfassung des Trinkwassersystems, dm Schimmel. Ist ne Wohnung erstmal vermietet, kümmert sich der Eigentümer nur noch um die Miete, dass sie regelmäßig bezahlt wird. Das war nördlich der Themse, grauenhaft triste Arbeitersiedlungen die typischen Brickhouses, wenige, verfallene social housing projects aus den 70ern. Wer mag da erahnen, wie es südlich der Themse ausschaut? Wer kennt den Text von Morrisseys „Every day is like…“? this is a coastal town, that they forgot to bomb down, come, come nuclear bomb.
    Indymedia verhält sich zu den Geheimdiensten wie RAF und Bewegung 2. Juni. Das ist spätestens seit dem Treffen 2007 in Heiligendamm klar. Im Anschluss werden nicht ein paar Dutzend Rädelsführer in U-Haft genommen, sondern hunderte von deren Fußvolk gleich mit. für deren Freunde bekommen die staatl. Ermittler richterliche Handy- und sonst was für Abhörgenhmigungen. Selbstredend bin auch ich gegen Brandstiftungen, aber das Thema ist komplexer, fürchte ich. Ferner hat man seit 911 und 77 die weißen Briten besondes in den Städten, dermaßen gegen Pakistanis etc. in Stellung gebracht. Ein durchschnittlich gebildeter Brite kann sich einfach nicht vorstellen, dass das Insidejobs waren. Viel zu groß ist deren Vertrauen in die politische Kaste

  26. Es ist mehr als beschämend, empörend und vor allem erschreckend wie schlecht dieser Text journalistisch recherchiert ist!
    Nichts ist fundiert. Pures PR Propaganda Material.

    Was sie mit diesem Artikel einzig provozieren ist verbale Brandstiftung, die meines Erachtens einen Journalisten den Job kosten sollte.

    Es ist kein Rassenkampf, sondern ein Klassenkampf, der in England von statten geht. Was bereits in den 80ern in England begann, setzt sich nun 2011 fort. Eine überaus mehr als schlechte Sozialpolitik. Multikulti ist gescheitert, weil ihr sogenannter „weißer Mann“ die Reichtümer dieser Welt klaut, andere Länder ausbeutet. Alles unter dem Deckmantel seiner Definition von Demokratie und Markwirtschaft.

    Und nun beleidigen sie alle anderen, die nicht weiß sind (mit paar Ausnahmen)?
    Das ist unterstes Diskursniveau und hat mit demokratischem Verhalten absolut nichts zu tun!

    Vor allem jetzt eine Hetze gegen die „Schwarzen“ zu betreiben, ist der gleiche Stil, als wenn man behaupten würde alle Deutschen sind Nazis!

    Die Geschichte der Entwicklung der Hooligans und ihrer Gewalt und Brutalität scheinen sie auch nicht zu kennen. Als ob es nur schwarze Randalierer wären.

    Sie offenbaren null Sachkenntnis der Problematiken Englands.
    Sie hetzen gegen Rassen!
    Sie recherchieren gar nicht, sondern lassen sich von unfundierten Impressionen leiten!

    Was ist das für ein Journalismus?

    Ich sag es ihnen. PR Lobby Lohnschreiberei ist das.
    Das zeigt spätestens ihr Wunsch nach mehr Polizeistaat.
    Verzichten wir auf Datenschutz und auf demokratische Grundrechte. Toll!

    Gehen sie auf http://le-bohemien.net/ und http://roarmag.org/ und lassen sie sich von wesentlich besseren Schreibern zeigen, was gut fundierte Artikel sind. Der Journalismus der freien Blogs lebt!

    Ihrer geht gerade den Bach herunter.

    Ja, in einem Punkt stimme ich ihnen zu. Eine gewalttätige Auseinandersetzung ist nicht akzeptabel und bringt die Entwicklung nicht nach vorn.

    Doch erinnern wir uns mal an die französische Revolution? War sie friedlich?

    Der „weiße“ Mann sitzt oben und bricht selbst die Gesetze, die er beschlossen hat. Was macht das wohl für eine Eindruck auf die Ärmsten der Armen?

    Danke für die Zeitverschwendung!

  27. @Mike F.: Der wichtigste Punkt fehlt: Keine Einwanderung in Systeme von sozialen Transferleistungen!

    Und um es unser classe politique einfach zu machen: Übernehmt doch bitte von Australien einfach die Rechtsgrundlagen für Einwanderung und Ausländerrecht.

  28. @ QueerMum

    Du spinnst rum. Deine Argumentation trieft vor Rechtfertigung. In erster Linie möchtest du lediglich die dort Krawall machenden Ausländer verteidigen. Ich kenne Typen wie dich. Ein groteskes Weltbild, das gleiche Phänomene mal so, mal so bewertet. Das sieht man auch schon an deiner willkürlichen Zusammenschmeißung aller möglichen Revolutionen und Revolten. Leute wie du machen es eben so, wie es ihnen gerade passt. Wären die schwarzen Randallierer Weiße und würden anstatt die autochtone Bevölkerung die eingewanderte attackieren, würdest du als erster Rassismus schimpfen. Tu nicht so scheinheilig, es ist peinlich. Wir wissen es alle. Hör am besten komplett auf hier zu schreiben.

    Du solltest dich was schämen, deine Verwässerung den Leuten hier auch noch aufzudrücken und dann zusätzlich noch anderen den Mund verbieten zu wollen.

    Wir durchschauen linke Propagandisten wie dich. Der Betrug ist euer Programm. Ihr arbeitetet mit Abstrakta (was man an deinem geistlosen Geschwafel schön erkennen kann), weil das Konkrete gegen dich spielt. Mit hohlen Phrasen, Unwahrheiten, zum Selbstzweck verkommenen Lippenbekenntnissen und anderen niederträchtigen Attitüden ist es bald vorbei, darauf kannst du dich gefasst machen.

    Du – und alle anderen linksgeflügelten Kartoffeln – wirst im Zuge der hier ausbrechenden Krawalle schmerzhaft herausfinden, was unsere Ausländer von „QueerMums“ halten.

    Netter Artikel Herr Elsässer, mir scheint es als wollten Sie die tatsächlichen Hintergründe wirklich aufschlüsseln, ohne sich stasihafter Gedankenblockaden zu bedienen – eine Aufgabe, die sich auch der moderne Nationalismus auf die Fahne schreiben muss. Da gibt es noch viel zu tun.

    Beste Grüße!

  29. „Das ist Menschenjagd – Menschenjagd auf Weiße!“

    Was fürn Zeug haben Sie denn geraucht? Bei so einem Realitätsverlust rate ich Ihnen dringend, den Psychologen aufzusuchen.

  30. @El Miguel: Ja, genau „Multikulti ist gescheitert, weil ihr sogenannter „weißer Mann“ die Reichtümer dieser Welt klaut, andere Länder ausbeutet. Alles unter dem Deckmantel seiner Definition von Demokratie und Markwirtschaft“ bzw. „Der „weiße“ Mann sitzt oben und bricht selbst die Gesetze, die er beschlossen hat. Was macht das wohl für eine Eindruck auf die Ärmsten der Armen?“ DAS entschuldigt natürlich alles. Is‘ schon klar.

    Sie sollten sich mal lieber fragen, ob Sie nicht der Rassist sind, sehen Sie doch offenkundig Nicht-Kaukasier (aka „Weiße) nur als unmündigen Kinder, die intellektuell dermaßen minderbemittelt sind, dass sie nur reflexgetrieben auf äußere Impulse reagieren (können). Wo bleibt denn bei Ihnen die Selbstverantwortung?

    Auch Ihnen sei Pascal Bruckner, Der Schuldkomplex. Vom Nutzen und Nachteil der Geschichte für Europa, München, 2008 zur Lektüre dringend anempfohlen.

    Wo bitteschön sind den die politischen Motive und Forderungen des Mobs? Das Plündern, Brandschatzen und Morden jetzt in England speist sich aus den gleichen Quellen, wie das Wüten der nationalsozialistischen Deutschen in Europa in den Jahren 1939-1945.

  31. zu einer revolution oder einem sozialen aufstand würde es gehören, möglichst viele gleichgesinnte ins boot zu holen! mini-selbständigen den kleinen besitz, polizisten die fresse einzuschlagen, ist einfach nur beschränkt! was mir aber auffällt, polizisten sind dauernd die opfer, an eine arbeitsvermittlerin(hoheilichkeit einer weinbergschneckke) traut sich niemand heran, verkehrte welt!! wer rassismus ablehnt, sollte ihn überall aufzeigen, dies macht elsässer, dafür sei seiner seite gedankt!!

  32. Hallo Jürgen,
    so sehr ich Dein Blog mag, viele Deiner Positionen teile, so wenig kann ich mit diesem Artikel anfangen.

    El Miguel hat meine Gedanken dazu vor mir aufgeschrieben.
    Danke dafür.

    Grüße

  33. Lieber Jürgen, du hast das Wesen der Gewalt nicht erfasst. Tottenham ist eins der Viertel, das die neoliberale Barbarei in ein soziales Nichts auswürgte. White trash plündert zusammen (!) mit Afrobriten. Die vom Neoliberalismus Ausgewürgten setzen das Prinzip „werde reich oder stirb auf dem Weg dahin“ nicht als Hedge Fond Manager, sondern direkt um, als Drogenhändler und Plünderer. Sozial emanzipatorisch ist das mitnichten. 1989 eskalierte der Protest in Caracas in einem Aufruhr. Die neoliberale Regierung stellte mit dem Mord an hunderten in den Armenvierteln die „Ordnung“ wieder her. Die Opfer brachen aus dem Teufelskreis der Gewalt aus, organisierten sich basisdemokratisch und feiern heute den Caracazo als Anfang vom Ende des neoliberalen Raubmordes in ihrem Land. Von Venezuela lernen…

  34. @ queer

    Wenn alles, was inhumane Gewalttätigkeit gegen Einheimische ist, „revolutionär“ wäre und dererhalb wärmstens zu bergüßen, dann schauen Sie sich doch bitte mal die Bilder aus Bahrein an, wo Saudis die Einheimischen „nach zionistischen Foltermethoden“ massakrieren. Die haben sogar ein „Konzept“:
    Die Zusammensetzung der Bevölkerung soll durch den Terror verändert werden.

    http://german.irib.ir/nachrichten/politik/item/128569-ale-khalifa-setzt-in-bahrain-israelische-foltermethoden-ein

  35. Wieder mal muß ich Dr.Kümel loben. Er hat den Finger am tiefsten in der wirklichen Wunde, nämlich Roosevelts Hintergedanken, daß Jahrhunderte alte Sprachen und Kulturen
    Europas zerstört werden müssen, um die Vormacht der USA zu sichern. Wie mans macht, erleben wir doch am besten seit 65 Jahren im Vasallen-Deutschland, u. a. mit der systematischen Einhämmerung des amerikanischen Englischs in allen Einflußmöglichkeiten.
    Jürgens Leitartikel finde ich dieses Mal nicht so gekonnt wie von ihm gewöhnt, an mancher Stelle zu flach und mir zu viele „Mob“, „Schwarz gegen Weiß“, Rasse“. Und die vorhandenen Bilder zu ernst genommen, wer hat sie denn eingestellt? Jürgen fragt doch sonst immer „cui bono?“
    Wer weiß denn heute schon, wer das alles organisierte und wozu die Regierung das nutzt? Die jüngere Geschichte der US-amerikanischen und englischen strategischen Denk- und Handlungsweise mit Palästina, Irak, Libyen, Syrien, Norwegen usw. sollte man nie vergessen.

  36. ich sags schon lange. europa wird destabilisiert und ein mittel dazu ist multikulti. nur eine frage der zeit wann der ausnahmezustand erklärt wird und dann gilt die todesstrafe für verhältnismäßig leichte vergehen.

    das könnte nicht nur hier sein, dass ist ganz schnell hier. dafür brauchen wir nur einen stromausfall über zwei tage oder eines morgens leere bankautomaten und geschlossene filialen. ein paar stunden später hat der mob sein ghetto in asche gelegt und alle läden sind leergeplündert.

    wahnsinn die menschen, überlässt man sie sich selbst, bringen sie sich in rekordzeit selbst um. hat rockefeller recht gehabt?

    armselig.

    und der junge mit dem rucksack ist nicht ein schwarzer und die „netten räuber“ sprich AASGEIER auch nicht.

    http://www.liveleak.com/view?i=2d6_1312854614

    http://www.dailymail.co.uk/news/article-2023932/London-riots-2011-Theresa-May-rules-tough-action-vigilantes-defend-shops.html

    ordo ab chao

  37. @ rubo

    „Wieder mal muß ich Dr.Kümel loben. Er hat den Finger am tiefsten in der wirklichen Wunde, nämlich Roosevelts Hintergedanken, daß Jahrhunderte alte Sprachen und Kulturen
    Europas zerstört werden müssen, um die Vormacht der USA zu sichern.“

    hab ich auch mal so gesehen aber letztlich sind alle sklaven der banken. die banken freuen sich an jedem krieg, an jedem mob, an jeder zerstörung, denn woher kommt das geld für den krieg und den wiederaufbau?

    das zinssystem und damit der handel ohne echten wert in der rückhand, die banken und hedge fonds……das sind die feinde incl. der feigen politiker die nicht bereit sind dem eine ende zu machen, weil sie angst fingerierten „terror-attentaten“ haben, die von bankerkillerkommandos durchgeführt werden.

    die lösung? es gibt keine, denn wer würde es anders machen hätte er die (geld)macht? der mensch ist sich selbst ein wolf.

  38. Ich wurde missverstanden.

    Ich habe nichts gegen Neger-Bashing – aber der Muselman darf dabei nicht außen vor gelassen werden, nur weil einer versucht, sich mittels Verkaufs eines multi-unkulti-Monatsblättchens das gutbürgerliche Spießerleben zu finanzieren.

    Natürlich werfe ich die genannten Ereignisse nicht in einen Topf – obwohl sie ähnliche Erscheinungen aufwiesen. „Prager Frühling“, „Ungarn“, „friedliche Revolution in DDR“, „Platz d. h. Friedens“ waren Konterrevolutionen.

  39. Rainer Wendt, Chef der Deutschen Polizeigewerkschaft: „Die (Großbritannien) sind ein paar Schritte vor uns. Wir sind in Deutschland in der Lage, die sozialen Risse in unserer Gesellschaft mit viel Geld zuzukleistern.“

    mal sehen wir lange noch.

    peter osborne „londoner “telegraph”:

    „Die Folgen der europäischen Wirtschafts-Union: Erstens, sie wird die wirtschaftliche Vernichtung der meisten südeuropäischen Länder bedeuten. Dank ihrer Mitgliedschaft in der Eurozone, sind periphere Länder wie Griechenland und Portugal – und in zunehmendem Maße Spanien und Italien – in einem Prozess der aufgezwungenen Abwicklung der Industrialisierung. Ihre wirtschaftliche Souveränität ist gelöscht, sie stehen vor einer Zukunft als Vasallenstaaten. Ihre Aufgabe ist auf das reduziert, was man in den europäischen Kolonien des 19. und frühen 20. Jahrhundert geniessen konnte. Deutschland ist dabei, zu einem der dynamischsten und produktivsten Volkswirtschaften der Welt zu werden. Deutschland ist sehr nahe daran, Bismarcks Traum von einem Wirtschafts-Imperium, das sich von Mitteleuropa bis ins östliche Mittelmeer streckt, zu realisieren. Dies ist die endgültige Verwirklichung des Traums, der die Gründer des Gemeinsamen Marktes animierte – was einer der Gründe ist, warum so viele prominente Europäer die Eurozone-Katastrophe privat begrüßt haben und sie als eine “positive Krise” bezeichnen. Die Schuldenkrise erinnert an 1929 – was unruhige Zeiten ankündigt.

    Bereits 1929 vermuteten Politiker und Notenbanker, dass die Konvertierbarkeit der nationalen Währungen in Gold ein Gesetz der Natur sei. Europäische Politiker haben die gleiche abergläubische Anknüpfung an die einheitliche Währung entwickelt. Sie sind entschlossen, bei ihm zu bleiben, egal, was Leid dadurch verursacht wird, oder wie brutal auch immer die wirtschaftlichen und sozialen Folgen werden. Nach gestern wird Europa nicht mehr eine Ansammlung von Nationalstaaten sein. Es wird eine Wirtschaftsregierung, eine Währung, eine Außenpolitik haben. Diese Integration wird so vollständig sein, dass von den Steuerzahlern in den wohlhabenderen Ländern erwartet wird, dass sie Geld für die Sozialsysteme und Pensionspläne der scheiternden EU-Staaten (Transfer Union) aufbringen müssen.

    Gleichzeitig wird der EFSF zusätzliche, präventive Kompetenzen gewährt, um zu verhindern, dass die Euro-Krise auf weitere Länder übergreift. Die EFSF wird die Fähigkeit haben, Staatsanleihen am Sekundärmarkt zu kaufen, um hoch verschuldeten Länder der Eurozone zu unterstützen. Diese Initiative bedeutet, dass die EFSF immer mehr dem IWF gleicht. Es wird nun erlaubt, vorbeugende Kreditlinien für Länder unter Druck an den Finanzmärkten zu gewähren. Es wird auch erlaubt, bei der Rekapitalisierung angeschlagener Banken zu helfen.”

    frank schäffler fFinanzexperte des fdp direktor-vorstandes:

    “Es gibt jetzt keine staatliche Garantie der deutschen Bundesregierung für Sparvermögen mehr. Es gibt eine Menge Analysen, die uns von deutschen Massen-Medien vorenthalten werden. Eines ist sicher: Vor allem sind die deutschen Rentner unter den ersten Opfern der Rettungspakete.”

  40. das ist ALLES getimed. wann kommt die neue weltwährung? wann die weltregierung? lange dauerts sicher nicht mehr.

    die eu steht als model für beides, sowohl für eine kommende weltregierung und das model für die weltwährung heißt european financial stability facility (EFSF).

    ordo ab chao

    das 4. reich ist coming…..

  41. queermum: Oh, jetzt haben Sie j die Katze aus dem Sack gelassen. Wer gerne „Nerger-Bashing“ macht und auch gegen den „Muselman“ hetzen will, hat auf diesem blog nichts verloren. Sie sind gesperrt. Und tschüs!

  42. Wie sagte der Opa vom kleinen Arschloch?

    Nicht schlecht für’n Atheisten, Platzverbot auf dem Friedhof zu haben:)

    Auch Tschüß!

  43. @ El Miguel: Sorry, aber ihre Bemerkungen über den Autor sind mehr als unter der Gürtellinie…..Was ist denn daran Klassenkampf, wenn ein 26jähriger junger Mann in seinem Auto erschossen wird, das ist Bandenkrieg und nix weiter…hören sie doch endlich mal auf zu träumen…schon bei den Krawallen vor ein paar Jahren in Paris hatten asoziale gewalttätige schwarze und migrantische Jugendliche (okay, es waren auch einige wenige Weiße dabei) gutmenschliche Demonstranten angegriffen, die im Prinzip auf deren Seite standen, und in London scheint das auch nicht anders zu sein…..

  44. Elsaesser hat völlin recht. Die Indymedia-Macher (Jetzt ist kämpferische Solidarität mit den Londoner Genoss_innen gefragt…!)
    können nur Geisteskranke und bezahlte Provokateure sein!

  45. mal ein guter welt online-Artikel: „Plünderer sehen sich als Opfer – zu Unrecht“ von Clemens Wergin.

  46. Lieber Herr Elsässer,

    ob der brandschatzende Mob gestern grundsätzlich Schwarze waren, kann ich nicht sagen.
    Da ich heute nicht arbeiten mußte und ich mehrere Fragen aus Deutschland vorliegen hatte, was denn hier nun los ist, habe ich mir dann gestern Abend die Mühe gemacht
    Gestern Abend habe ich mir die Mühe gemacht und bin erst nach Camden und nach Tottenham gefahren.
    Ich bin dann erst die Camden High St. entlang gefahren. Dort habe ich genau 2 Geschäfte gesehen, die mit Absperrband und 2 Polizisten geschützt wurden. Auffällig war allerdings, daß verhältnismässig wenig Leute auf der Straße dort zu sehen waren. Normalerweise ist diese Gegend wirklich voll. Am Wochenende kann man manchmal gar nicht umfallen vor lauter Leute.
    Die High Street war gegen 18:45 nicht für den regulären Verkehr gesperrt.

    Danach habe ich dann noch Tottenham als Ziel ins TomTom eingegeben. Dort konnte ich nicht die Hauptstraße mit den Geschäften befahren. Dort gab es auch erheblich mehr Polizisten. Aber alle nur in Grüppchen. Die Straße war mit Flatterband abgesperrt und ich konnte 2 verbrannte Häuser in Augenschein nehmen. Passanten erzählen mir, daß da Leute drin gewohnt haben, vor dem Brand…
    Die Parallelstraße, in der den Abend davor der Mob getobt hatte, waren einige Passanten zu sehen. Die meisten von ihnen waren Schwarze oder Farbige. Aber auch viele Muslime leben dort in der Gegend. Ich bekam aber nicht das Gefühl, daß ich vor denen Angst haben mußte. Auch konnte ich das Auto im Viertel mit den Farbigen problemlos parken.
    Leider weiß ich nicht, wie man hier Fotos einstellen kann, sonst hätte ich die beiden abgefackelten Häuser hier präsentiert.

    Eine weitere Fahrt nach Central-London ergab keine weiteren Erkenntnisse. Croydon muß es schwer getroffen haben. Da gab es auch gestern Abend die meisten Straßensperrungen. Doch der Stadtteil liegt für mich auf der anderen Seite von London und war mir zu weit.

    Hier bei mir, wo ich wohne, ist nichts und alles ist ruhig. Und ich habe auch keinen Grund anzunehmen, daß sich das ändert.

    Gruß von der Revolutionsinsel…

  47. El Miguel: mit ihren tollen klassenkampfgelalle (plus ihrer ausfälle gegen den blogwart) kann ich sie so ernst nehmen wie eine philosophievorlesung eines autoreifens im nebel.

  48. @ queermum oder auf deutsch gesagt homomutti

    „Ich habe nichts gegen Neger-Bashing“

    Mit ihrem Rassismus sollten sie vielleicht der npd beitreten, wenn sie es nicht schon längst sind.

    Ihre Kommentare haben wirklich nichts mehr mit Meinungsfreiheit zu tun.

    Das ist einfach nur Rassismus pur.

    Da schließe ich mich den Worten von Herrn Elsaesser gerne an. „Und tschüs!“

  49. Zur Ergänzung: Die drei absichtlich überfahrenen, also ermordeten Personen in Birmingham, die ihre Geschäfte verteidigen wollten, waren offenbar auch Migranten. Ich schließe dies aus den Namen der Toten, die in Sky News International genannt wurden.

  50. Toringo: Stimmt, habe ich schon in der Kommentarspalte geschrieben: es war Moslems, auf dem Heimweg von der Moschee! Sie wollten Ihr Stadtviertel gegen die Gangster verteidigen!

  51. http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/udo-ulfkotte/britische-geheimdienste-viele-der-randalierer-gehoeren-zu-kriminellen-familien.html

    ..(handlet sich)… schlicht um Kriminelle, (Auch der) kriminelle britische Mob zieht durch … Ballungsgebiete. Es gibt keine sozialen Forderungen, nur eine Orgie der Gewalt, Brandschatzungen und Plünderungen. …(es) kam dort zu Gewaltausbrüchen, von wo die für den Schutz der Londoner benötigten Polizisten abgezogen worden waren: Manchester, Nottingham, Liverpool, Birmingham, Leicester, Wolverhampton, West Bromwich und Salford.

    … an den Unruhen, Plünderungen und Brandschatzungen beteiligt … zum minderintelligenten Teil der britischen Bevölkerung gehören müssen. Denn in keinem anderen europäischen Land gibt es so viele Überwachungskameras wie in Großbritannien. Und in keinem anderen europäischen Land gibt es mehr Erfahrungen mit dem Einsatz von Gesichtserkennungssoftware. Schon haben sich erste Google-Gruppen zusammengeschlossen, um der Polizei bei der Identifizierung der Verbrecher zu helfen. Man darf gespannt darauf sein, wie die Briten dieses Mal mit den Verbrechern umgehen werden. In der Vergangenheit haben sie kriminelle Jugendliche häufig

    AUF STAATSKOSTEN IN FREIZEITPARKS geschickt,

    um sie abzulenken.

    Damit dürfte jetzt wohl Schluss sein.

  52. http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/udo-ulfkotte/britische-geheimdienste-viele-der-randalierer-gehoeren-zu-kriminellen-familien.html

    Wenn ihr England in diesen Tagen betrachtet, seht ihr auf unsere nahe Zukunft…….

    Auch bei uns liegt das größte Gewaltpotential bei zugewanderten Gruppen,
    … Die wenigen warnenden Stimmen in der Bevölkerung,
    wurden mit der Macht der schwerkriminellen Medien und dem total gleichgeschalteten Bildungs-& Parteienapparat totgetreten, … häufig gar der persönlichen Freiheit beraubt!

    Alles kommt auf uns zurück, jeder Fehler der Vergangenheit im Hinblick auf die gesellschaftliche Entwicklung!

    Die Angst ist heute viel größer noch als zu „Zonenzeiten“!
    95% der Eltern mahnen ihre Kinder zuhause hinter veschlossenen Türen, ja niemals etwas von dem, was gesprochen wird, in der Schule preiszugeben,
    denn alle haben panische Ängste, daß ihr Kind ausgegrenzt wird, denn ein Kind aus vermeintlich reaktionärem, „rechtsextremem“, ausländerfeindlichem Elternhaus hat in dieser Schulwelt von heute keine Chance!

  53. Wenn jemand wissen will, wie tatsächlich soziale-politische Proteste aussehen, der schaue nach Santiago de Chile. Dort wird Gewalt – auch wenn dabei auch dort die sog. Autonomen federführend sind – ausschließlich zur Verteidigung gegen die postfaschistisch-kapitalistische Polizei und Paramilitärs eingesetzt.

  54. querfront: Ich kenn die Leutchen gar nicht … Und was heißt Zusammenarbeit? Ich mache eine Zeitschrift (COMPACT), da werden immer gute Autoren gesucht, egal wo die herkommen …

  55. “ Sind die schwarzen Chaoten die unfreiwilligen (manchmal auch bewussten?) Agents Provocateurs der aggressivsten Teile des Finanzkapitals, die in der größten Wirtschaftskrise seit 80 Jahren die Restbestände der bürgerlichen Demokratie abschaffen wollen?“ … das ist der JE, den ich schätze – analytisch und immer die Frage nach den Hintergründen und dem ‚cui bono‘ ! —
    Und das alles : „Die plündernde und brandschatzende Meute besteht fast durchgängig aus Schwarzen. Und die Opfer sind Weiße und die anständige Mehrheit der Immigranten.(…) Schluss (…) mit dem Sozialarbeitergequatsche (…)Täuscht Euch nicht: In Deutschland sind wir nicht sicher! (…)Warum werden, um die Autoren der Hetzschrift zu finden, nicht ein paar Dutzend linksradikale Rädelsführer zur Befragung in U-Haft genommen?“ ist dumpf,spießig hoch drei, … weit unter deinem Niveau !!

  56. Hat schon mal jemand davon gehört, daß Schachfiguren denken können oder gar wissen, wozu sie auf dem Feld hin- und hergezogen und ggs. geopfert werden?

    Man frage Brzeziński oder die dahinter stehenden Kräfte.

    Es wird in GB m.E. gezielt Chaos angerichtet. Von sehr langer Hand vorbereitet. Und natürlich fallen jedwede Provokationen auf nahrhaften Boden bei dieser sozialen Situation, die man sicher dazu ebenfalls von langer Hand vorbereitet hat.

    Das Muster ist Legion.

    Und ich stimme dem Staubkorn zu. 🙂

  57. @chicano
    Wir sind gar nicht verschiedener Meinung hinsichtlich „alle sind Sklaven der Banken“. Auch mit Ihren weiteren Meinungen, wie Zinssystem, Hedgefonds bin ich voll bei Ihnen.
    Nur Ihr letzter Absatz, daß es keine Lösung gibt, gefällt mir nicht, obwohl ich auch schon bei diesem Erkenntnisstand manchmal gewesen bin.

  58. Herr Elsässer, ich habe große Hochachtung vor ihren Büchern und lese auch gern Ihren Blog – auch wenn mir manche Zuspitzung zu weit bzw. zu schnell geht. Heute ärgere ich mich allerdings so, dass ich Ihnen widersprechen muss. Ich kann nicht verstehen und nicht akzeptieren, dass Sie von „Rassenkrawallen“ sprechen und das auch noch sehr emotional zuspitzen.

    Dabei will ich keinesfalls die Probleme von übermäßiger Einwanderung leugnen. Klar ist auch, dass diese stark durch wirtschaftliche und politische Interessen (Arbeitskräfte, „teile und herrsche“) gefördert wird. Aber was wir hier erleben, ist aus meiner Sicht ein Ausdruck der allgemeinen moralischen Verwahrlosung im Zuge einer Systemkrise. Und jede soziale Schicht lebt diese entsprechend ihrer Möglichkeiten aus.Die einen plündern, die anderen verkaufen neuartige Finanzprodukte. Die einen zünden Häuser an, die anderen werfen Bomben.

    Bitte schauen Sie sich das hier schon erwähnte Video an:
    http://www.liveleak.com/view?i=2d6_1312854614
    Hier wird meine Einschätzung auf bestürzende Weise deutlich!

    Abschließend ein Zitat (Quelle: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2024375/BIRMINGHAM-RIOTS-Tariq-Jahan-tells-thugs-killed-son-Haroon-2-friends.html) des Vaters eines der drei Todesopfer:
    Visibly emotional, Mr Jahan said: ‚I lost my son. Blacks, Asians, whites – we all live in the same community. ‚Why do we have to kill one another? Why are we doing this? Step forward if you want to lose your sons. Otherwise, calm down and go home – please.‘

  59. @ MGC51
    Wurde Twitter oder Facebook genutzt 🙂

    _________________________________________________
    derstandard.at/1311803145954/Polizei-Getoeteter-Mark-Duggan-hat-das-Feuer-nicht-eroeffnet
    _________________________________________________

  60. @ rubo

    „Nur Ihr letzter Absatz, daß es keine Lösung gibt, gefällt mir nicht, obwohl ich auch schon bei diesem Erkenntnisstand manchmal gewesen bin.“

    gefällt mir auch nicht.

    ist auch eher fürs kollektive gemeint.
    die individuelle lösung ist ja möglich: möglichst nicht selbst ein teil dessen zu sein, was ich ungebremsten egoismus nennen würde. aber damit das weltweite auswirkungen hätte, müssten eben auch die meisten menschen auf diesen zug aufspringen und die fehler nicht NUR bei den anderen suchen, sondern erkennen das der schweinehund in uns allen wohnt und besonders da ungebremst wirkt, wo er abgestritten wird.

    ich glaube nicht mehr daran das irgend etwas zu gewinnen ist, wenn man die offensichtlichen schuldigen abserviert, wenn nicht auch im menschen schlechthin eine wandlung geschieht. die offensichtlichen wachsen sonst immer wieder nach.

    aber das sehen sie sicher ebenso.

  61. und tja, was soll man zu solchem bullshit sagen. das ist wieder ein eigentor für alle muslime die nicht zu denen gehören, die dafür sorgen, dass sich menschen mehr als nur sorgen. schade, es war so nett das nichts dergleichen bisher aufkam:

    „Kairo/London/Teheran. In islamistischen Onlineforen haben Dutzende Nutzer die in Großbritannien lebenden Muslime aufgerufen, sich hinter die Randalierer zu stellen und die Regierung zu stürzen. Die Muslime sollten die Jugendlichen in sozialen Netzwerken wie Facebook und Twitter mit Parolen zu weiteren Krawallen ermutigen, hieß es am Mittwoch.

    Ein Vorschlag lautete, die Randalierer sollten jene Schlachtrufe einsetzen, die bei den Massenprotesten in der arabischen Welt benutzt worden seien.

    (besonders krank in meinen augen)

    „Der Iran und Libyen verurteilten das Vorgehen der britischen Polizei bei den Krawallen. „Diese grausame Behandlung von Menschen ist absolut inakzeptabel, die britischen Staatsmänner müssen die Stimme des Volkes hören und ihm Freiheiten einräumen“, erklärte der iranische Präsident Mahmud Ahmadinedschad laut einem Bericht des Staatsfernsehens.“

    was soll man dazu sagen?

  62. „Indymedia verhält sich zu den Geheimdiensten wie RAF und Bewegung 2. Juni. Das ist spätestens seit dem Treffen 2007 in Heiligendamm klar.“

    Kannst Du das mal näher ausführen?

    ——————————-

    @ Anonymous

    „1989 eskalierte der Protest in Caracas in einem Aufruhr. Die neoliberale Regierung stellte mit dem Mord an hunderten in den Armenvierteln die „Ordnung“ wieder her. Die Opfer brachen aus dem Teufelskreis der Gewalt aus, organisierten sich basisdemokratisch und feiern heute den Caracazo als Anfang vom Ende des neoliberalen Raubmordes in ihrem Land. Von Venezuela lernen…“

    Du tust gerade so, als ob Venezuela/Caracas heute ein Hort des Friedens wäre. Ist es aber ganz und gar nicht…

    ——————————

    @ Juergen

    Mutiger Beitrag, aber meines Erachtens etwas einseitig. Das von El M. Gesagte sollte teilweise jedoch auch in die Überlegungen miteinbezogen wären.

    Der ausgeraubte Junge mit dem Rucksack war ein Weißer, kein Schwarzer. Der Räuber allerdings auch ein Weißer.

  63. Jürgen Elsässer:

    Lassen sie sich nicht veräppeln. Bei dem Blog „As der Schwerter“ handelt es sich um einen Blog der die Texte und Aufsätze von „Fjordman“ veröffentlichte.

  64. Selten habe ich mit einem Artikel von Herrn Elsässer mal so sehr übereinstimmt.

    Im weitesten Sinne sind diese Gewalttaten das Resultat von sozialen Unruhen. Nur haben die Randalierer die gesamte, weiße oder ich sag einfach mal britische Bevölkerung als Feind begriffen, deshalb greifen sie auch Unschuldige an.

    @chicano: Natürlich reagieren Lybien und der Iran so (oder eher Gaddafi und Ahmadinedschad), immerhin ist es für diese Länder nicht von Nachteil, wenn Großbritannien mit innenpolitischen Problemen zu kämpfen hat.

    Entweder diese beiden sind blind oder übersehen wissentlich die ausgeübte Gewalt der Demonstranten. Oder sie sind zu wenig informiert. Fakt ist und bleibt, dass diese bestialischen Attacken von der Polizei bisher noch nicht vollends gestoppt werden konnten. Selten war ich bei einer Demonstration so sehr dafür, dass die Polizei mal härter durchgreift. Wasserrwerfer werden ja nun aufgefahren oder sind noch in der Planung.

  65. re As der Schwerter : wieso sind wir Rassisten ? Begründen Sie das doch bitte einmal . Es gibt Unterschiede zwischen unterschiedlichen Menschen ; der eine Mensch beschäftigt sich mit Mathematik , der andere Mensch hört rap Musik in der U-Bahn und sagt so hübsche Dinge wie „jo man , ihr seid alle Rassisten“ .

    Macht aber nix – ich glaube an die heilige Integralrechnung und nicht an Multikulti .

  66. VRIL, sozrev: Die Diskussion um den Charakter einer anderen Website – in diesem Fall: As der Schwerter – möge man bitte daselbst führen, NICHT hier. Der Hausmeister

  67. @ chicano

    Ahmadinedschad und Chavez vertreten ihre Interessen, schieben den Europäern gerne mal den schwarzen Rassimus-Peter zu, wir Europäer vertreten unsere Interessen. Deren Gelaber sollte uns, flapsig gesagt, zumindest in diesem Zusammenhang einen Sch… interessieren. (Nicht nur) Jürgens positive Haltung gegenüber diesen Herrschaften ist mir eh nicht wirklich einleuchtend. Was natürlich nicht heißt, dass man gegen imperialistische Kriege nicht Stellung beziehen sollte!

  68. „…Kämpferische Solidarität…“ ??

    „…Fast jede Nacht werden auch in Berlin die kapitalistischen Wohlstandsburgen der saturierten rassistischen „Mehrheitsgesellschaft“ mit Feuer und Flamme angegriffen.“

    „…Flammende Vorzeichen in Hausfluren, Kellern und auf Dachböden … werfen erste Schlaglichter auf den kommenden Auftand der rassistisch und sozial unterdrückten Massen auch in Berlin!“

    „…Feuer und Flamme für Deutschland!
    Praktische Solidarität mit den Londoner Fighter_innen!
    Auch Berlin muss brennen!!!
    ps. Kleiner Tip: Man kann ganz easy Feuerlöscher zu Flammenwerfern umbauen ;-)…“

    „…Mit sonem Ding jann man in Sekunden eine ganze Hausfassade komplett von oben bis unten in Brand stecken. .. Nach nur zwei Sprühstösen standen … komplett in Flammen. Das geht voll geil ab.“

    „…Besonders cool kommt das bei Häusern mit Wärmedämmung. Die ist nämlich meist aus Styropor und brennt fast so gut wie das Benzin selbst.

    Wenn das Zeug unter dem Putz richtig Feuer gefangen hat, dann fressen sich die Flammen rasend schnell nach oben und wenn dann erstmal der Dachstuhl brennt ist die Partie sowieso schon gewonnen.“

    http://linksunten.indymedia.org/de/node/44888
    http://www.twitvid.com/4JTZH

    KOMMENTAR: keiner!

  69. dr. b.h. winter: In ihem beitrag kann ich auch meine
    position wiederfinden. Ich denke, hier muss Jürgen mal
    kritisiert werden (was den letzten Teil angeht: zu emotional,
    zu spießig). „moralische verwahrlosung“ – ja!
    Es ist kein schicht- / klassenspezifisches Phänomen, es ist
    ein zeichen eines allgemeinen kulturellen Niedergangs:
    Empathieverlust=egoismus, werteverlust, verblödung, konsumismus usw.

  70. @ cooli

    „Ahmadinedschad und Chavez vertreten ihre Interessen, schieben den Europäern gerne mal den schwarzen Rassimus-Peter zu, wir Europäer vertreten unsere Interessen. Deren Gelaber sollte uns, flapsig gesagt, zumindest in diesem Zusammenhang einen Sch… interessieren. (Nicht nur) Jürgens positive Haltung gegenüber diesen Herrschaften ist mir eh nicht wirklich einleuchtend. Was natürlich nicht heißt, dass man gegen imperialistische Kriege nicht Stellung beziehen sollte!“

    soweit ganz ihrer meinung.

  71. @cooli: Gegen imperialistische Kriege und den Imperialismus Stellung beziehen? Jederzeit!!!

    Ob historische für Finnland gegen die Sowjetunion, für die Republik China gegen das Kaiserreich Japan, für die spanische Republik gegen Hitler und Mussolini, für Vietnam gegen Frankreich und die USA – ob aktuell für die Tibeter gegen die VR China, für die Republik Kuba, für die Ejército Zapatista de Liberación Nacional (!), für das kurdische Volk gegen die neo-osmanische Türkei, Syrien, Irak und den Iran, für die Völker Libyens, Ägyptens, Syriens etc. gegen die Statthalter-Despoten der Metropolen aus Ost und West…

    Mit Gestalten wie Adolfdinedschad, Petro-Caudillo Chavez, Gadaffi geht das natürlich nicht, betreiben sie ihr eigenes, trübes und imperialistisches Spiel …und knechten nebenbei die eigene Bevölkerung. Wenn sich die Nationalbolschewiken der „jungen welt“ und Möchtegernpolitik der LINKE.n an die dran hängen, dann ist das halt die Speichelflussreaktion des pawlow’schen Hunds, und mehr ist ja von gelernten Apperatschiks auch realistischerweise nicht zu erwarten.

  72. Auch das einst große Empire wird nun von seiner Vergangenheit eingeholt. Hatte man nicht selber über Jahrhunderte die halbe Welt angezündet, ausgeraubt und wild drauf los gemordet? Die Clans die sich damals dumm und dämlich verdient haben regieren immer noch das Land und die Medien. Man hat die Kolonien nur verlagert, von Afrika und Indien in die Vororte von London, Birmingham und so weiter. Die Menschen die dort jetzt randalieren und plündern haben wirklich keine Zukunft. Denen geht es noch wesentlich schlechter als den Hartz4-Empfängern in Deutschland. Man braucht weder die einen noch die anderen, da dank Produktivitätssteigerung und Produktionsverlagerung die Arbeit für diese Menschen schlicht nicht mehr vorhanden ist. Die Leute die jetzt laut jammern sollten sich mal überlegen ob sie nicht etwas von ihrer Arbeit(und damit auch ihrem Einkommen) abgeben möchten. Teilen ist die Devise der Zukunft denn nicht jeder Dödel kann sich in Zukunft eine Privatarmee gegen den sogenannten Pöbel leisten.

  73. mmh, wenn ich mir so die Fotos der Plünderer anschaue sehe ich bei den meisten teure Markenschuhe und Klamotten die ich mir als Hartz4´er nicht leisten kann. Tut mir leid aber so arm sind „Die“ zumindest nicht, da steckt viel kriminelle Energie dahinter sei es nun Drogenhandel, Menschenhandel u.s.w. die die dort wirklich arm sind werden eher noch zusammengetreten und ihres letzten Hab und Gut´s beraubt weil sich sich nicht gegen die Gewalt wehren können, der Stärkere siegt das alte billige Prinzip der Macht des Stärkeren, sowas haben wir auch schon seit etlichen Jahrzehneten in DE man schaue nur mal in die 1990er in Berlin dort war es z.B. auf dem Kuhdamm oder vor speziellen Schuhgeschäften die teure Markenschuhe verkaufen gang und gebe das Leute „abgezogen“ wurden, d.h. die Klamotten abgenommen oder die teuren neu gekauften Schuhe ein paar Meter weiter unter Gewaltandrohung/ausführung abgeniommen wurden.Ahh bis jetzt noch nicht´s gewußt davon? Dann wird´s ja mal Zeit!! Das passiert übrigends immer noch jeden Tag überall, nicht nur in Berlin.Mal Augen und Ohren auf.Die Menscheit ist „einfach“ kaputt im Kopf und eine Änderung dessen seh´ ich leider nicht…Alles Gute und Liebe wünsch´ ich euch.

  74. In Schweden geben die Räuberbanden in Interviews offen zu, dass sie einen Krieg gegen die indigene Bevölkerung führen.

    „We’re waging a war against the Swedes“
    http://www.liveleak.com/view?i=096_1267472543
    Studie:

    Klicke, um auf vi_krigar.pdf zuzugreifen

    Diese bürgerkriegsartigen Zustände in England, Schweden und anderen europäischen Ländern erinnern an das Kosovo der 80er.

    „27. In Yugoslavia, Rising Ethnic Strife Brings Fears of Worse Civil Conflict“
    http://www.emperors-clothes.com/articles/benworks/1980news.html

  75. Mal als Annahme, in dem Geldsystem, das wir haben mit Teilreserveprivileg, Giralgeldschöpfung, staatlicher Zinsknechtung an den Schulderfindern (der Staat leiht bei den Privatbanken zu deren Zins u. a. um deren Pleiten zu verzögern), das sich weiter internationalisieren und angleichen wird – gibt es keine Alternative. Kein Land kann aussteigen, kein anderes System nur probiert werden. Mal abgesehen von den islamischen Zinsumgehungsversuchen… .

    Wie wäre es denn, wenn diese Menschen auf der Puerta del Sol in Spanien und alle, die das durchblicken in nächster Zeit sich international stützen und innerhalb des Systems eine Gemeinschaft aufbauen. Eine hypothetische Gemeinschaft, die sich ideell, kulturell und planerisch rüstet, um innerhalb des Systems zu verschwinden, es auszuhöhlen.

    Eine überlegene Kultur errichten. Man kann sich dann erkenntlich zeigen mit etwa Armbändchen und eine Gesellschaft innerhalb der Konkurrenzzone, der Anti-gesellschaft errichten. Man kann eine auf Kooperation setzende Lebensweise erfinden und das wird, wenn es Früchte trägt, von den Arbeitssklaven und den Waren- und Statusgläubigen nicht zu bekämpfen sein. Ihre Kinder zudem, ihre noch flexiblen und lernbereiten Menschen werden dann die höhere Kultur erkennen und als attraktiver wahrnehmen.

    Diese Menschen werden dadurch siegen, dass sie überlegene Menschen sein werden. Weil Kooperation über Konkurrenz strahlen wird. Dreißig gegeneinander kämpfende, matte, scheinheilig grinsende, zerfressene sehen acht sich einander helfende, austauschende, Ehre und Stolz wieder erfindende Menschen und erkennen langsam die eigene Erbärmlichkeit.

    Gemeinsame Grunderkenntnis könnte schon die ganz einfache erstmalige AUFKLÄRUNG der Geld-Zins-Schuld-Kasino-Verhältnisse sein. Man erklärt sich einfach, wem wir eigentlich unsere Steuern und Abgaben und Rettungspakete zahlen. Das wird in der Schule nicht gelehrt. Teilreserveprivileg, Giralgeldschöpfung, Zinseszinsfunktion der Schulden etc. diese Worte gibt es in deutschen Gymnasien nicht. Ich hatte Gemeinschaftskunde Leistungskurs, nicht einmal haben wir erörtert, wie, von wem und wieso Geld, Zins, Schulden, Teilreserveprivileg, Volumina des Finanzmarktes etc. entstehen. In der letzten Stunde als Abschied hat unser damaliger Lehrer uns über das Teilreserveprivileg und dessen Bedenklichkeit aufgeklärt, das ist nicht im Lehrplan.

    Allein mit dieser Thematik kann man den normalen Leuten die absurden Verhältnisse darlegen. Die Mehrheit wird, wenn in Kenntnis gesetzt, das Geldsystem zu derzeitigen Bedingungen ablehnen.

    Und dann werden sich die Alternativen herausbilden. Daran muss dann gearbeitet werden.

    Ohne große Verlage, Medienhäuser ist ja sonst nichts zu machen. Man könnte dann einen gemeinsamen Nenner finden.
    Sie werden versuchen, alles den Nebenerscheinungen, wie Gewalt, Chaos, Finanzpolitik etc. anzudichten. Solange die Systemproblematik nicht erkannt wird, werden die Leute es nie begreifen. Die Zinsen müssen halt bezahlt werden, basta.
    Die Leute werden es nie blicken ohne Aufklärung.

  76. „Mit Gestalten wie Adolfdinedschad, Petro-Caudillo Chavez, Gadaffi geht das natürlich nicht,…“

    Ihr habt garnix kapiert …diese Menschen sind der Politiker neuen Typs, die Cäsaren nach der Herrschaft des Geldes.Auch in der BRD wird sich nach dem Ende der Schutzmacht USA die Politik grundsätzlich wandeln.Die Macht wird hier auch neu ausgewürfelt werden.
    Die neuen Cäsaren kann man schon deswegen nicht stürzen weil sie vom größten Teil der Bevölkerung gestützt werden.Die Iraner haben eben lieber Achmadi Nedschad als den Oligarchen „Haifisch“Rafsandschani, die Libyier lieber den Quais Quaddafi als die Marionette aus Foggy Bottom Hiftar und die Venezulaner lieber Chavez als eine Junta.

    „was soll man dazu sagen?“

    Da kann man herzlich drüber lachen.Gute Retourkutsche.Wie du mir so ich dir.

  77. @AndreasTT
    Sehr hasserfüllt und unsachlich!
    Die Junge Welt und National-Bolschewiken sowie Ahmadinedschad und Chavez sind ja die letzten Widerspruchsgeister, die noch nicht gleichgeschaltet sind und den Amis speichelleckend hinterherlaufen.
    Ich glaube, Sie haben im Eifer ein Lob für Netanjahu vergessen!

  78. Gratulation, Herr Elsässer, zu diesen mutigen Worten!

    Das meiste haben die Kommentatoren hier bereits gesagt – linke Ideologie trifft auf die Realität!

    Gutmenschen und Gesellschaftklemptner können die Naturgesetze eine Zeitlang verkleistern – solange noch Vermögen von Leistungsmenschen zur Umverteilung vorhanden ist. An sich wäre dieses Vermögen zum Zukleistern der Realitäten schon lange aufgebraucht gewesen, doch die Demokratten verlängern diese Frist durch die Verpfändung uralten Staatsvermögens an die Rothschilds & Co. …

    Ich möchte auf ein heißes Thema hinweisen, das die archaischen Verhaltensweisen zum Teil erklärt:
    http://fjordman.wordpress.com/2011/08/10/ein-weiser-lehrer-spricht-klartext/

    Und jeder möge sich dieses Bild genau betrachten, auf sich wirken lassen und darüber meditieren …
    http://voxpopuliblog.wordpress.com/2011/08/09/zukunft-der-weisen-demutig-vor-den-neuen-herren/

  79. @ trup

    ein jammer das das eigentlich normalste visionär erscheinen muss. so oder ähnlich muss es kommen oder die welt wird entweder unbewohnbar und wir haben uns dieses geschenkes als unwürdig erwiesen, oder es werden zustände herrschen, die nicht lebenswert genannt werden können.

    also, die einzelnen müssen den anfang machen, menschen wie sie. der rest liegt nicht in der macht derer, die wagen einen weg zu gehen, der zu recht als revolutionär zu nennen wäre.

    das ist keine romantik, dass ist echter realismus.

  80. @ chicano & Cooli

    sagt mir nichts gegen Achmadineschad und Chavez.
    Da kommt ihr schon auf den Blog von Herrn Elsaesser(wahrscheinlich weil gerade dieser nicht dem Massenmedien zugehörig ist) und dann übernimmt ihr die Denke und Vorteile gegen diese Persönlichkeiten aus dem Massenmedien. Gute Nacht euch beiden.

    „(Nicht nur) Jürgens positive Haltung gegenüber diesen Herrschaften ist mir eh nicht wirklich einleuchtend“

    Das muss ihnen auch nicht einleuchten.

    Auch übrigens ich bin ein islamistischer nichtmuslimischer Christ.( Ja jetzt ist es raus)
    Und ich behauptete Mal Jürgen Elsaesser kann man getröst als islamistischen nichtmuslimischen Linken bezeichnen.
    Vielleicht daher die Symphatie bzw. das Verständnis den antiimperialistischen Herrschaften gegenüber. 🙂

  81. AndreasTT schrieb:
    „Mit Gestalten wie Adolfdinedschad, Petro-Caudillo Chavez, Gadaffi geht das natürlich nicht, betreiben sie ihr eigenes, trübes und imperialistisches Spiel …und knechten nebenbei die eigene Bevölkerung.“

    Ich bin gewiß kein Freund des Sozialismus.
    Aber ich erkenne auch, daß mit dem „Bürger“ (dem „Spießer“) kein Staat zu machen ist. Dazu ist er zu verkopft und meist zu feige. Und meist auch ehrlos: um eines kleinen Vorteils Willen verkauft er Volk und Vaterland an die Hochfinanz!

    Da ist – das mußte ich leider schmerzhaft erkennen – der einfache Arbeiter intelligenter! Er begreift, daß nur ein SEIN Staat ihn schützen kann und ist auch bereit ganz barbarisch emmotional dafür zu streiten. Deshalb begreift er auch den Sozialismus: ein Staat, der ZUERST für die Wohlfart des EIGENEN Volkes zuständig ist.

    Das haben die obigen, vom „ehrenwerten“ AndreasTT geschmähten Politer begriffen. Deshalb sind sie Sozialisten.

    Was ist also besser: ein gemäßigter Sozialismus oder ein Liberalismus (also Demokrattie), der den Staat an fremde Mächte ausverkauft?

    Spätestes bei der Behauptung, obige Politiker betrieben ein „imperiales Spiel“, erkennt man die geistige Verfassung des Schreibers …

  82. Benjamin: Was zum Teufel ist ein islamistischer nichtmuslimischer Christ? Ein Rotweintrinkender nicht-betrunkener Abstinenzler?

  83. Durch die revolutionäre Brille betrachtet, sind die Unruhen eindeutig zu begrüssen.
    Ein ‚Überschwappen‘
    in die BRD wäre umso wünschenswerter, da diese Ereignisse das System und seine Helfershelfer an die Grenzen der eigenen ideologisch begrenzten Argumentationsmöglichkeiten bringen werden.
    Die Propaganda von der Multikultigesellschaft mit ihrer latent rassitischen Mehrheit
    der Einheimischen, wird in ihrer Absurdität immer deutlicher werden, ebenso wie die volksfeindliche Gesinnung der Volksvertreter.
    Die Religion der ‚political correctnis‘ , ist nicht geeignet diese offensichtlich auch ethnisch begründeten Unruhen einfach weg zu gutmenscheln. Verzweifelte ‚Massnahmen‘ wie
    Integrationsgebete, Hip Hop- Workshops und Toleranzoffensiven werden, falls noch finanzierbar, dem Volk klarmachen wo der Feind zu suchen ist: in ‚unserer‘ Poltik, ‚unseren‘ Parteien und in deren Medien.

    Wirklich wünschenswert wäre es, das kommende Chaos nicht abzuwarten, sondern für ein friedliches Ende der BRD zu sorgen.

  84. Benjamin: was rauchen sie? ich muss es wissen, DASS zeug scheint geil zu sein. peace 😉

  85. @ juergenelsaesser

    „Was zum Teufel ist ein islamistischer nichtmuslimischer Christ?
    Ein Rotweintrinkender nicht-betrunkener Abstinenzler?“ 🙂

    Wenn sie es sich so erklären mögen.

    Es war eigentlich im Bezug darauf das ich als deutscher Christ Symphatie für Achmadineschad empfinde.

    So würden mich dann die Gegner dessen wahrscheinlich als islamistischen nichtmuslischen christen bezeichnen.

  86. Zensurnixgut: Die Strategen der Spannungfreuen sich, wenn sie solche Sachen lesen. Das Land ins Chaos stürzen wollen Sie – natürlich nur aus volkspädagogischen Gründen …

  87. @ Prince Charming

    „Benjamin: was rauchen sie? ich muss es wissen, DASS zeug scheint geil zu sein. peace“

    ich rauche nicht, aber vielleicht hatte mein Mineralwasser extrem hohe Uranwerte. Heut scheint ja nichts mehr sicher zu sein. Die Marke kann ich ihnen leider nicht mitteilen.
    Werbung ist hier sicherlich verboten. Der Quellort des Wasser ist aber nachweislich in Deutschland.

    in diesem sinne ein schönes peace zurück!:-)

  88. Tipp des Tages : engagiert Euch gegen die Systemkirche EKD und ihre gewalttätige „antifa“ ((Rest vom Hausmeister wegen Beleidigungs- und Fäkalrhetorik gestrichen. Verhalten Sie sich zivilisiert, VRIL, oder ich muss Sie sperren.)

  89. Ich bin sehr schockiet und traurig über diesen Artikel. Hatte mir echt was solideres versprochen. Mir ist der ganze Rassenkram äußerst fremd. Damit kann und will ich nichts anfangen.
    Sind das nicht alles nur Menschen?, die einfach nur die Verelendung des ach so tollen Imperialismus zeigen? Wo kommt denn so viel Gewalt her und wem nutzt das wieder?
    Meine Schulfreundin wohnt in Croydon und berichtete mir gestern, dass wohl viele Kinder unter den Caoten sind und wohl doch einige über 30-jährige diese auch noch aufhetzen. Da bleibt mir doch die Spucke weg! Außerdem sind es wohl immer fremde, die in den Gebieten revoltieren. Da geht mich schon ein Licht auf.
    Ich kann da nicht nach einem starken Polizeistaat rufen. Das ist doch wirklich Wasser auf deren Mühle. Meine Freundin meinte auch: Was sind denn das für Eltern, die ihre Kinder in der Nacht nicht vermissen? Das sollte man sich schon mal frage . oder?
    Ich hätte mir gewünscht, dass der Cameron eher mal ein Friedensangebot macht und vor allem das Gespräch mit den Anfrührern sucht. Die sind doch gewiss bekannt – bei der tollen Überwachung, die die dort haben.
    Lieber Herr Elsässer, könnten Sie nicht auch solche Gedanken hegen? Ich halte sehr viel von Ihnen, aber der Artikel gefällt mir nicht.
    Herzlichst manu

  90. @ rubo

    „Die Junge Welt und National-Bolschewiken sowie Ahmadinedschad und Chavez sind ja die letzten Widerspruchsgeister, die noch nicht gleichgeschaltet sind und den Amis speichelleckend hinterherlaufen.
    Ich glaube, Sie haben im Eifer ein Lob für Netanjahu vergessen!“

    solche postings sind für mich daneben. man muss nicht netanjahu-fan sein, nur weil kein fan ahmadinedschad und seinesgleichen ist. das er sich gegen die amis stellt ist ja schön und gut. ein blindes huhn findet auch mal ein korn.

    ich mag keine form der tyrannei, weder religiöse noch atheistische oder finanzielle. erst kommt die goldene regel und dann freiheit. können sie anders damit umgehen oder reicht das schon uns zu spalten?

  91. @ benjamin

    „sagt mir nichts gegen Achmadineschad und Chavez.
    Da kommt ihr schon auf den Blog von Herrn Elsaesser(wahrscheinlich weil gerade dieser nicht dem Massenmedien zugehörig ist) und dann übernimmt ihr die Denke und Vorteile gegen diese Persönlichkeiten aus dem Massenmedien. Gute Nacht euch beiden.“

    wir hatten schon das vergnügen. lassen sie mir meine meinung und ich lasse ihnen ihre meinung, ich mag keine leute die menschen am galgen ersticken oder mit steinen erschlagen lassen, nur weil sie nicht ins moraline bildchen passen. damit müssen sie wohl leben, jürgen tut es auch.

  92. sorry jürgen aber ums mal wieder klarzustellen warum ich mit so einem regime nichts zu tun haben will. wüsste auch nicht was es da noch zu diskutieren geben soll. ab minute 5 wirds richtig „lieblich“:

    Gott bewahre….

  93. @ Catweazle

    Mit der Betonung der Aggressivität der USA über die Jahrhunderte haben Sie natürlich recht. Und vielleicht auch mit der Vermutung, die fremden Siedler seien auf Wunsch der USA in die Metropolen Europas geholt worden, um sie daselbst zugunsten der Geldmächte auszubeuten.

    Nur mit dem skizzierten Lösungsvorschlag kann ich mich nicht anfreunden. Allmählich sieht sogar so mancher Vertreter des „Systems“, daß sich die Europäer keinen Gefallen getan haben, als sie die Massenimmigration Nichtintegrierbarer zugelassen, oft sogar noch gefördert haben.

    Nun, wenn man einen Fehler macht, muß man den ja nicht fortsetzen und verstärken. Wenn die fremden Siedler für die Völker Europas nicht günstig sind, spricht alles dafür, sie
    „in Würde heim“ zu senden. Es erscheint mir wie eine versteckte Erpreesung, entweder wir alimentieren sie oder sie erschlagen uns.

    In Wirklichkeit werden die Siedler in ihrer Heimat gebraucht, um das eigene Land aufzubauen!

  94. Elsässer:

    Gott bewahre uns vor solchen Zuständen !
    Als Realist sage ich aber, dass Gebete nichts nutzen werden, ein „Überschwappen“ auf die BRD ist doch fast so sicher wie das Amen in der Kirche.

    Ich könnte diesem Szenario aber u. U. etwas positives abgewinnen, wenn es dadurch (durch die Wirklichkeit) zu einer rhetorischen Entwaffnung der Plutokratenknechte kommt.
    Es wird dann schwer möglich sein Sarrazin die Schuld zu geben und wers trotzdem tut macht sich so lächerlich das seine politische Laufbahn damit auch beendet sein wird.

    Das kommende Chaos und das dadurch offen strauchelnde BRD System, kann für das Deutsche Volk, was dann seine Abstinez von sich selbst, SELBST überwunden haben müsste, die Chance zur Machtübernahme sein.

    Unter der Voraussetzung das genügend intelligente, vernünftige und fähige Köpfe zur Verfügung stehen.

    Eine harmonischere Lösung will mir beim besten Willen nicht einfallen.

    Besser ?

  95. @ Chicano

    hätte mich stark gewundert wenn sie ihren Senf nicht dazugegeben hätten.

    Ich glaube keinem Bericht über den Iran, der in Deutschland produziert wird. Weil ich aus meiner Umgebung genug Deutsch-Iraner(viele Nichtreligiöse darunter) kenne, die mir bestätigen das der Iran im Westen fälschlicherweise als Hölle auf Erden beschrieben wird.

    1. Das Video ist nachgestellt.
    2. Irankritiker (schlüpfen auch gerne mal unters Kopftuch, wenns nützt) sind sich für keine Lüge zu schade für einen Systemumsturz.

    Über die Todesstrafe brauchen wir nicht zu diskutieren, die gib es auch in dem „demokratischen“ Vorbild USA.
    Die haben nämlich eine behinderte Frau hingerichtet.

    http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,719252,00.html

  96. Jawoll, der Artikel hat Eier!

    einer von vielen guten Absätzen:

    „Es zeigt sich jetzt, bekannte EDL-Aktivisten waren an den Unruhen in Tottenham beteiligt. Sie mischten sich unter die Menge und stachelten sie auf. Dabei stellen die Medien die 1’000 EDL-Braunhemden die unterwegs waren als Beschützer der Quartiere hin und nicht als die Agitatoren. In der Zeitung Globe wurde der Anführer der EDL Stephen Lennon mit den Worten zitiert: „Wir werden die Unruhen beenden – die Polizei schafft das nicht.“ Ziel war es aber die Schwarzen, Asiaten und Moslems schlecht aussehen zu lassen, denn seine eigene Wohngegend zu verwüsten bringt die Bevölkerung gegen sich auf und kann nur den Faschisten helfen. Die EDL hatte übrigens enge Verbindungen zum Massenmörder und christlichen Zionisten Breivik.“

    Hier weiterlesen: Alles Schall und Rauch: Wer sind die wirklichen Kriminellen in London? http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2011/08/wer-sind-die-wirklichen-kriminellen-in.html#ixzz1UkRLWQQt

  97. @yilmaz “ … meiner Meinung nach passt der Artikel zu diesem Thema von Freeman vom ASR Blog am besten …“

    Volle Zustimmung – Freeman ist DER Durchblicker ! …
    besonders gut:
    „Jetzt geben sich die „Füdlibürger“, wie wir in der Schweiz sagen, die Quartierwächter, Duckmäuser, Untertanen, Kleingeiste und Nachplapperer zu erkennen. Jetzt schreien sie nach Gesetz und Ordnung, regen sich fürchterlich über die Zerstörung und den Diebstahl auf, bezeichnen die Jugendlichen als übelste Kriminelle, die man mit aller Härte bestrafen, oder noch besser, einfach abknallen sollte. Jetzt kommt ihre feige rassistische braune Gesinnung zu Tage. (…) Ich will den Vandalismus der Jugendlichen in England hiermit überhaupt nicht gutheissen, aber in welchem Verhältnis stehen diese Sachbeschädigungen zu dem gigantischen Schaden den die verbrecherische Machtelite verursacht? Wer sind denn die wirklichen Kriminellen? (…) Wohl die, welche den Bankstern das ganze Geld nachschmeissen, diesen profitgierigen Blutsaugern, die ganze Länder in den Ruin treiben, in die Schuldenfalle gelockt haben, sich mit Zins und Zinseszins, Spekulationen und Betrug unverschämt bereichern. Die Regierenden und ihre Geldsäcke, welche ihnen die Befehle geben, sollte man an den Pranger stellen. Sie sind die Verursacher der sozialen Ungerechtigkeit, der Grund für die Ausschreitungen in London und anderswo. Wer hat die Streichung aller Sozialprogramme mit der Ausrede der Notwendigkeit zu sparen beschlossen, weil der Staat wegen der Bankenrettung pleite ist? Wer hat die Studiengebühren verdreifacht? Wer kürzt die Gelder für ein gutes Ausbildungssystem? Wer vernichtet Arbeitsplätze, zerstört die herstellende Industrie und lässt Firmen in Billiglohnländer auswandern? Wer hat die Jugendtreffs geschlossen und die Jugendlichen auf die Strasse gejagt? Wer hat ihnen jegliche Perspektive genommen und sie ausgegrenzt? Wer hat überhaupt diese Unruhen provoziert und verursacht? Es die Regierung Cameron und das britische Parlament, genau die, welche jetzt den Polizeistaat fordern und die Jugendlichen als faule, nichtsnutzige, gewalttätige Bande titulieren, die man alle einsperren sollte. Dabei sitzen die wirklichen Verbrecher an der Downing Street Nr. 10, im Westminster, im Buckingham Palast und in der City von London, diese Kaste an Reichen und Mächtigen, an Oligarchen und Spekulanten, an Imperialisten und Kriegshetzern, die sich einen Dreck um das gemeine Volk kümmern, und sie nur als dummes Vieh betrachten, das man ausnutzen, melken und anschliessend schlachten kann.“
    (Quelle: Alles Schall und Rauch: Wer sind die wirklichen Kriminellen in London? http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2011/08/wer-sind-die-wirklichen-kriminellen-in.html#ixzz1UkUw8RsW)

    Tut mir leid wegen des langen Zitates – aber Freeman bringt es auf den Punkt und ich kann es kürzer auf keinen Fall besser sagen !

  98. @ benjamin

    ach so, sie stellen also die totdestrafe für mörder auf eine stufe mit der todesstrafe für sexuelle orientierung oder vorehelicher liebe. sie können ja mal in kontakt mit der familie treten deren tochter es war und denen ihre story erzählen.

    „hätte mich stark gewundert wenn sie ihren Senf nicht dazugegeben hätten.“

    sie haben doch an mich geschrieben, da soll ich nicht antworten? sie sind mir ja ein feiner diskutant. zeit wieder auszusteigen aus dem spiel mit ihnen.

    p.s. zum würstchen gehört auch der jute senf.

  99. @Zensumnixgut: Die Proteste aus Großbritannien werden nicht auf Deutschland überschwappen, schon alleine deshalb, weil nicht die gleichen Vorbedingungen herrschen. Hartz IVler sind nicht mit vearmten Immigranten zu vergleichen, die haben weitaus mehr Gründe, das landeseigene System zu hassen.

    Und solche Proteste, wie sie gerade in Großbritannien stattfinden sind keine Lösung, sie führen zu nichts besserem, sondern nur zu neuen Problemen. Es sind großteils gedankenlose Randalierer, ohne klares Ziel und ohne klare Grenzen. Sie hassen nur und wenden sich gegen alles, was auch nur entfernt mit ihren Hassfiguren zu tun hat.

    @Benjamin: Ich kenne und kannte ebenso Iraner und die beschreiben, dass die Lage im Land alles andere als gut ist und Ahmadinedschad nicht so viele Anhänger hat, wie er gerne hätte. Es ist alles eine Frage des Standpunktes. Der Iran ist ein religiös geprägtes, konservatives Land, ergo sind schon mal Hinrichtungen und Folter wegen religiöser Verfehlungen, auch an Jugendlichen, keine Seltenheit.

  100. Auffällig ist doch, dass in Südeuropa und im arabischen Raum die Revolten Inhalte haben, auch wenn sich die Revoltierenden nicht immer einig sind. Da mag es verschiedene Strömungen oder sogar konkurrierende politische Kräfte geben, die auf die Straße gehen. Aber es geht wenigstens um Inhalte.

    Nur, wenn es in Frankreich oder England knallt, gibt es keine politische Agenda. Außerdem sieht man da in den Reihen der „Revoltierenden“ kaum ein weibliches Gesicht – anders als in Kairo, Athen oder Madrid.

    Der hirnlose Machismo und das Randalieren in der eigenen Nachbarschaft sind also nicht typisch südländisch. Es muss etwas mit der White-Trash-Kultur zu tun haben, mit der sich südländisches Temperament in der Fremde verbindet.

  101. re Herr Elsässer : man bemerkt deutlich Ihre Lehrersozialisation ; aber egal – Schwamm drüber – aus einem ex Lehrer und ex Linken wird kein Politiker des 21. Jahrhunderts ( schon bedauert meine Spießerseele den Erwerb Ihrer Bücher ) ; der pol. Kampf ist kein Schaulaufen im Privatblog und Herr Elsässer ist nicht der Punktrichter – wenn Sie lieber Herr Elsässer schärfer zensieren als die JF machen Sie irgendwas falsch ( übrigens : Adolf aufm Titel ist ganz schwach – beinahe spon Niveau – die haben den auch alle 4 Wochen im Angebot ) – gibt es keine neuen Entwürfe – nur noch ausgefüllte JF Beschwerdeformulare und die üblichen „ich habe auch Spengler gelesen und studiere z.Z. Jura “ Kommentare – wenn Ihr morgen noch zur gehobenen Mittelschicht gehören wollt solltet Ihr Euch bewegen – in diesem Sinne –

    VRIL

    PS : fragt mal die Perser ob sie unseren politischen Kampf finanzieren wollen – wenn Ihr ein NEIN bekommt solltet Ihr mal überlegen wer bei Euch für den MI 5 arbeitet . Aufi geht`s

  102. einige Multiplikatoren im rechtskonservativen Bereich betonen ohnehin nur ihre private Binnenideologie – leider hat es bisher noch niemand geschafft verschiedene Gruppierungen ideologiefrei unter einem Dach zu versammeln um zunächst die pol. Handlungsfähigkeit herzustellen .

    Ob der Kamerad nun ein Bursche ist oder ein Normalbürger , ein kleinkarierter Spießbürger der eigentlich nur seine Ruhe haben will ( so wie ich ) oder ein hochintellektueller Fachmach für Weltenrettung – völlig wurscht – zunächst müssen die Leute in einer Organisation versammelt werden – die Ausgrenzung einzelner Personen oder Gruppen können wir uns gar nicht leisten . Ideologische Fachgespräche gehören ins Netz oder an den Stammtisch – die pol. handlungsfähige Gruppe ist ideologiefrei.

    Paris ist mir eine Messe wert .

    ( übrigens ist … auch ein schwieriger Fall – einerseits produziert er gute Schriften – ist aber ( als ehem. Offizier ) für Führungsaufgaben ungeeignet . Warum ? weil er ein Oberlehrer ist . Schwäbische Oberlehrer sind doppelt schlimm.

    Außerdem mag ich Tübingen nicht .

  103. „Durch die revolutionäre Brille betrachtet, sind die Unruhen eindeutig zu begrüssen.
    Ein ‘Überschwappen’ in die BRD wäre umso wünschenswerter, da diese Ereignisse das System und seine Helfershelfer an die Grenzen der eigenen ideologisch begrenzten Argumentationsmöglichkeiten bringen werden.

    Die Religion der ‘political correctnis’ , ist nicht geeignet diese offensichtlich auch ethnisch begründeten Unruhen einfach weg zu gutmenscheln. Verzweifelte ‘Massnahmen’ wie Integrationsgebete, Hip Hop- Workshops und Toleranzoffensiven werden, falls noch finanzierbar, dem Volk klarmachen wo der Feind zu suchen ist: in ‘unserer’ Poltik, ‘unseren’ Parteien und in deren Medien.
    Wirklich wünschenswert wäre es, das kommende Chaos nicht abzuwarten, sondern für ein friedliches Ende der BRD zu sorgen.“

    Früher zuviel Mao gelesen oder was?

    Kritik an „Multikulti“ und „Political Correctness“ ist ja schön und gut und absolut berechtigt.
    Überhaupt nicht „wünschenswert“ ist es aber, das mit platten linksradikalen „Revolutions“-Phrasen zu verbinden.

    „Als Realist sage ich aber, dass Gebete nichts nutzen werden, ein „Überschwappen“ auf die BRD ist doch fast so sicher wie das Amen in der Kirche.“

    Diese Erwartung ist zum Glück alles andere als „realistisch“.

    Ansonsten kann ich Jürgens Kommentar nur zustimmen. Diese vorrangig rassistischen Krawalle sind alles andere als ein „linker“ oder gar „revolutionärer“ Sozialprotest.
    Hier ist in der Tat erst einmal dafür zu sorgen, daß die Polizei gegen den randalierenden Mob ein Mindestmaß an Recht und Ordnung wiederherstellen kann.

  104. @ Kreuzweis

    „Was ist also besser: ein gemäßigter Sozialismus oder ein Liberalismus (also Demokrattie), der den Staat an fremde Mächte ausverkauft?“

    Vielleicht ersteres. Wüsste aber nicht, wieso ich deshalb Politiker toll finden muss, die ihre eigene Bevölkerung zuweilen dann doch über die Maßen gängeln. Ehrlich gesagt sind mir aber Chavez und Ahmadinedschad und die inneren Angelegenheiten des Iran und Venezuelas relativ egal. Einmischungen in innere europäische Angelegenheiten sollten die Herrschaften aber nach Möglichkeit unterlassen, dies halten sie dem Westen schließlich auch gerne oft genug vor. Im Übrigen ist es sehr naiv zu glauben, Chavez und die iranische Führung würden in Wahrheit hinter den Kulissen nicht auch hie und da gerne mal mit dem Westen/den Amis kungeln, etwa in Sachen Erdöl. Wo lebt Ihr?;-) Genauso wie die Chinesen und die Amis sich gegenseitg brauchen und unterstützen, sind auch Chavez/Ahmadinedschad und die Amis gewissermaßen voneinander abhängig. Außenpolitische Feindbilder machen sich nämlich auf beiden Seiten ganz gut, um von großen sozialen Problemen im Inland abzulenken.

    ———————

    @ Benjamin

    Mit der deutschen Sprache haben Sie es nicht so, gell?!;-( Ich hoffe, Sie sind nicht auch noch ein intellektueller Legastheniker.;-) Und natürlich stimmt nicht alles, was die West-Medien uns über den Iran verzapfen. Dennoch lebe ich immer noch lieber hier als in Caracas oder Teheran…

  105. @Vril: Ich weiß nicht direkt, worauf sie hinaus wollen. Wollen sie etwa die Gewalttaten der Demonstranten rechtfertigen? Diese mögen sozial noch so unfair behandelt worden sein, in dem Moment, in dem sie Unschuldige angreifen, haben sie ihre Chance auf Verständnis vertan.

    Und den Iran betreffend: Was kümmert es die Perser, was in Deutschland geschieht? Die sollen sich um ihren eigenen Kram kümmern, hier haben diese sich politisch nicht einzumischen. Oder will der Iran jetzt USA Nr. 2 werden und selbst in anderen Ländern eingreifen?

  106. @ Chicano

    Kommen sie von ihrem hohen Ross runter. ich will nicht alle Kommentare von ihnen nach Fehlern durchsuchen. die liste wird lang. Das sie sowas in ihrem Kommentar schreiben, zeigt ihre Frustration. unterste Schublade eben.

    Sie können hier noch tausend solcher Videos reinstellen, das interessiert mich nicht.

    Hätte ich am Mittwoch Lotto gespielt und auch gewonnen, dann hätte ich ihnen gerne eine Rundreise durch den Iran spendiert.
    Sie wären sicherlich mit einem anderen Horizont wieder gekommen. und vor allem sie wären wiedergekommen.

    P.s. Ich habe sie nicht angeschrieben. Sie mussten wiedermal ihren Senf dazugeben.

    Und ich reibe es Ihnen nochmals unter die Nase, ich hege Sympathie für den konservativen Achmadineschad!!!!

    In der Anonymität des Internets fallen ihre Kommentare leicht.
    Doch sollten sie ihre Standpunkte öffentlich vortragen, würden sie das Maul nicht aufkriegen.

  107. @benjamin

    ich spendiere ihnen einen psychiater. einen exil-iranischen. kommen sie einfach mal ins schöne berlin.

  108. @cooli

    „Ich kenne und kannte ebenso Iraner und die beschreiben, dass die Lage im Land alles andere als gut ist.“

    Sie kennen solche und ich eben andere.

    Also wirtschaftlich geht es dem Iran unter den Umständen der „Sanktionen“ mehr als gut. Wenn der Westen als Lieferant und Kunde ausfällt, gib’s ja immer noch den Osten, nicht wahr.
    Und außerdem sind die Sanktionen nur hohle Drohgebärden, viele westliche Firmen umgehen diese Sanktionen mit etwas Geschick. Armut gibt es auch im Iran keine Frage, die gibt es sonst auch überall in der Welt. Schließlich leben wir ja nicht in einer Seifenblasenwelt.

    Trotz der Sanktionen sind laut der Un-Organisation UNCTAD die ausländischen Investitionen im Iran auf Rekordhoch.

    Die Quelle auf Englisch

    Klicke, um auf UNCTAD-WIR2011-Full-en.pdf zuzugreifen

    Teheran gilt trotz der hohen Inflationsrate der vergangenen Jahre immer noch zu den günstigsten Metropolen der Welt.

    Iran wurde außerdem vom IWF für sein Erfolg in der Subventionsreform gelobt.

    http://www.imf.org/external/np/sec/pr/2011/pr11228.htm

    Und noch was. Für Iraner oder Touristen die es lieber „europäisch westlich“ mögen gibt es ja immer noch den Norden von Teheran, wo Frauen mit viel Make up und enger Kleidung rumlaufen, und einem kleinen Stück Stoff auf dem Hinterkopf, während ihre topmodischen Haare offen sichtbar sind. Dort finden sie auch Hausparty’s mit geschmuggeltem Alkohol aus Afghanistan. Oder schauen sich über Satelliten Fernsehen die hochbildenden Hollwoodfilmchen an. Oder sie sehen viele Iraner die vielleicht noch ein Pflaster auf der Nase haben, aufgrund einer Schönheits-OP. Ist wohl die am meisten gemachte Schönheitsoperation unter den Iranern.
    Dort leben sie putzmunter ihr „wildes“ Treiben, also nicht anders als sonstwo auf der Welt.
    Und außerdem hat der Iraner ja seine eigenen vier Wände, indem er machen kann was er will, wenn sie verstehen was ich meine.;-)

  109. @cooli

    >> … Wüsste aber nicht, wieso ich deshalb Politiker toll finden muss, die ihre eigene Bevölkerung zuweilen dann doch über die Maßen gängeln. Ehrlich gesagt sind mir aber Chavez und Ahmadinedschad und die inneren Angelegenheiten des Iran und Venezuelas relativ egal. <> Einmischungen in innere europäische Angelegenheiten sollten die Herrschaften aber nach Möglichkeit unterlassen, dies halten sie dem Westen schließlich auch gerne oft genug vor. <> Im Übrigen ist es sehr naiv zu glauben, Chavez und die iranische Führung würden in Wahrheit hinter den Kulissen nicht auch hie und da gerne mal mit dem Westen/den Amis kungeln, etwa in Sachen Erdöl. Wo lebt Ihr?;-) <> Genauso wie die Chinesen und die Amis sich gegenseitg brauchen und unterstützen, sind auch Chavez/Ahmadinedschad und die Amis gewissermaßen voneinander abhängig. Außenpolitische Feindbilder machen sich nämlich auf beiden Seiten ganz gut, um von großen sozialen Problemen im Inland abzulenken. <<

    Sie verschwurbeln und relativieren hier ganz "liberal" Angreifer und Verteidiger, Schuld und Unschuld nach dem Motto "sind nicht alle etwas gaga?"
    Das ist ja an sich das schöne am Welthandel, daß man einander braucht. Den lieben Amis aber geht und ging es – entgegen ihrem Geplärre – nie darum, um einen freien Handel zu kämpfen. Sie wollen Privillegien erpressen, sie wollen real soviel "freie Marktwirtschaft" wie ein Mafiosi. Und wenn ein schwaches Land die Parolen vom freien Welthandel zu ernst nimmt, dann gibt's halt Bomben auf die Köpfe, zwecks "Befreiung" (von allzu wirtschaftsliberalen Anwandlungen).

    Wer Angreifer und Verteidiger nicht zu unterscheiden vermag, redet nur Stuss!

  110. Elsässer ist lernfähig, alle Achtung! Obwohl Antirassist hat er erkannt, dass es sich in England um einen rassischen Konflikt handelt. Noch vor einem Jahr meinte er in diesem Forum, dass es sich vor fünf Jahren in Paris, als die Autos brannten, um keine ethnischen Konflikte gehandelt habe.

    Lobenswert auch sein Hinweis, dass es hierbei nicht zuerst um den Islam geht, sondern um die Überfremdung an sich, die freilich aus der Entfremdung des Kapitalismus entsprungen ist, der Lohndrücker und Konsumenten benötigt.

  111. @ Chicano

    „ich spendiere ihnen einen psychiater. einen exil-iranischen.“

    Gerade sie empfehlen mir einen ausländischen. na na
    Sie scheinen aus Erfahrung zu sprechen.
    Ach von so einem haben sie ihre Meinung her.

  112. was sollte ein ausländer gegen ausländer haben?

    sie ahnen ja nicht, wie man in regimen therapiert, die sie so sympathisch finden. er könnte ihnen was erzählen.

    wird wohl nie was mit dem frieden auf erden. sehen sie sich nur uns beide an, absolut unversöhnlich wie mir scheint. der eine hasst die steinigung und der andere verachtet ihn dafür.

    na ja, lassen wirs einfach…ich mag sie einfach nicht hassen, auch wenn sie sich noch so mühe geben.

  113. Die Wirtschaft und Investitionen in einem Land sagen nicht zwangsläufig etwas darüber aus, wie zufrieden/unzufrieden die jeweilige Bevölkerung ist.

    Das, was schlimmes im Iran, vor allem hinsichtlich der Menschenrechte und Todesstrafe, vorgeht mag manchmal etwas überzogen sein, aber das heißt nicht, dass alles gelogen ist. Ich glaube durchaus auch deutschen Berichten, wenn diese glaubhaft belegt sind.

    Wie gesagt kenne auch ich Iraner, die oft in ihr Heimatland gehen, und die haben ebenso interessantes zu berichten.

  114. @ Chicano

    „was sollte ein ausländer gegen ausländer haben?“

    Ja auch sowas soll es in Deutschland geben.

    „na ja, lassen wirs einfach…ich mag sie einfach nicht hassen“

    na ob das ehrlich war, wage ich zu bezweifeln.
    Aber egal. ich schließe mich an „lassen wir’s einfach“

    Sie sehen den Iran mit ihren Augen und ich mit meinen.
    Darauf verbleiben wir.

    @ Blue

    „Die Wirtschaft und Investitionen in einem Land sagen nicht zwangsläufig etwas darüber aus, wie zufrieden/unzufrieden die jeweilige Bevölkerung ist.“

    Die Wirtschaftslage ist aber ein sehr ausschlaggebender Punkt. Überall auf der Welt. Auch im Iran.

    „vor allem hinsichtlich der Menschenrechte und Todesstrafe“

    Im gleichen Atemzug müssten sie eigentlich auch den Moralapostel USA nennen.

    Über 40 Millionen auf Essensmarken angewiesen, im angeblich reichsten Land der Welt. Super Menschenrechte.

    Ein Mann der seine zwei Finger beim Arbeitsunfall verlor.
    Können sie sich beide leisten? ach nur einen? welchen wollen sie denn wieder rangenäht haben den auf der rechten oder linken Hand. Super Menschenrechte.

    In den USA sind seit 1976 insgesamt 1241 Hinrichtungen vollzogen worden.

    Nicht zu vergessen die ganzen Kriegsverbrechen der Usa auf der Welt. Aber dient ja alles nur den Menschenrechten.

    und unzähliges weiter.

    Da die Amerikanisierung(nicht nur Kultur) schon seit Jahrzehnten in Europa Einzug hält, können wir uns auf oben genanntes schon freuen.

  115. @ Kreuzweis

    Sind wir denn nicht alle ein bisschen „gaga“?;-) Der Mensch ist des Menschen Wolf, also kommen Sie mal runter. Wer wessen Feind ist, das liegt doch immer im Auge des Betrachters, an der jeweiligen Interessenlage. Dass uns als Deutsche derzeit das (für uns ganz sicher nicht immer bekömmliche) Treiben der Amis von den Genannten am meisten zu interessieren hat, ist doch aber auch keine Frage; das kann sich in zehn Jahren aber schon geändert haben, wer weiß. „Zur Erkennung des Hauptfeindes“ habe ich auch schon vor 20, 25 Jahren gelesen, also atmen Sie mal wieder locker durch die Hose, legen Sie Ihre Hybris beiseite, ziehen Sie keine falschen Schlüsse und verschwurbeln Sie hier nicht alles.;-) Ganz liebe Grüße.

    @ Benjamin

    Das von Ihnen mir untergeschobene Zitat stammt nicht von mir, sondern von Blue. Sie wirken hier erneut ziemlich unkonzentriert. Nix für ungut…

  116. „Da die Amerikanisierung(nicht nur Kultur) schon seit Jahrzehnten in Europa Einzug hält, können wir uns auf oben genanntes schon freuen.“

    der egoismus ist keine erfindung amerikas. da leiden alle menschen aller völker mehr oder weniger gleichmäßig dran. meist schimpfen die armen darüber bis sie selbst zu wohlstand gekommen sind.

    auch wird die usa auf diesem blog wohl ausreichend kritisiert, während der iran regelmäßig als lichtblick hingestellt wird. da kann ein wenig ausgleich nicht schaden.

    auch bleibt weiterhin zu berücksichtigen das die todesstrafe in den usa für bestimmte vergehen wie mord ansteht und das auch nicht in allen bundesstaaten. im iran gehts für sehr viel weniger an den galgen oder die steinigunggrube.

    mit ausgeglichenheit und fairness hat diese art differenzierung nicht viel zu tun. eher mit einseitiger parteinahme. daher kommt die moralkeule aus dieser richtung immer sehr schalem beigeschmack angeflogen.

    ich habe kein problem damit amerika zu nennen, ebenso wenig wie den iran. eigentlich gibt es wenige staaten die ein wenig leuchten (die paar befinden sich aber alle eher nördlich.)

  117. @ cooli

    kann halt mal passieren.
    Ich bin leider auch nicht vor Fehlern gefeit.

    Aber gut das sie uns hier den Oberlehrer geben.

  118. re Blue : ich kann Ihren Beitrag nicht kommentieren da ich ihn nicht vollständig verstehe – nochmal : auf einigen Seiten macht die Rechte Werbung für Persien ( das ist ok , kann man mögen oder auch nicht ) – ABER : warum investiert Persien keine müde Mark in europäische Rechtspopulisten ? Die Chaoten in England wird man an die wütenden Malocher rednecks verfüttern ( unter Ausschluss der Öffentlichkeit ) – das System ( hier vertreten durch zogbbc und Mafia ) hat unmittelbar nach Ausbruch der Krawalle mit Geld + Motivatoren dafür gesorgt dass auch weiße Prolls vor die Kameras laufen ( wir kennen diesen Effekt aus Mitteldeutschland ; cnn in den 90ern : sag malsiegheilkriegste 100Mark “ warum schnallt das hier keiner ?

    Wie erklärt sich die rechtspopulistische Fanpost an den Oberperser – die scheinbar immer unbeantwortet bleibt ?

    Warum ist „RECHTS“ in Europa erfolgreich – nur nicht in Deutschland ? Ist die deutsche Rechte mindestbegabt oder wo liegt das Problem ?

  119. @Benjamin: Ich will ja nicht das, was in den USA vorgeht, relativieren, alles was sie mir aufzählen, ist mir hinlänglich bekannt.

    Man möge aber bitte damit aufhören, so zu tun, als wäre der Iran oder besser gesagt die iranische Regierung in dieser Welt ein Lichtschein dagegen. Eine Regierung, die mehr als fragwürdige Thesen vertritt und obendrein längst nicht so demokratisch legitimiert ist, wie es scheint. Und da rede ich nicht mal von eventuellen Wahlbetrugen, sondern von der Tatsache, dass die Religion die Politik im Staate massiv mit beeinflusst.

  120. VRIL: Warum sollte Iran zionistische Rechtspopulisten unterstützen? Die wären ja mit dem Klammeraffen gepudert …

  121. @ Jürgen/VRIL

    Diejenigen, die „Fanpost an Ahmadinedschad schreiben“, sind wohl kaum zionistisch. Wobei man solche Rechten wohl auch nicht unbedingt als Rechtspopulisten bezeichnen sollte.

    @ Benjamin

    Ist ja gut, necke doch nur ein bisschen.;-)

    @ chicano/Blue

    Gefällt mir.

  122. re Herr Elsässer : das stimmt ; Persien wird sicherlich keine pro-zionistischen , rechten Gruppen unterstützen , das verstehe ich – aber warum unterstützen die Perser nicht die vielen NICHT-zionistischen , nationalen Gruppen ?

    Andere Frage : warum verkaufen die Israelis Panzerersatzteile an den IRAN ( das ist nachweisbar , ging mehrfach durch die Presse und wurde im Netz erörtert ; die Teile wurden von Israel nach Hamburg geliefert und gingen von dort nach Persien ) .

    Sind die Dinge genau so wie sie erscheinen ? Mearsheimer hat ein paar interessante Artikel zum Thema us Außenpolitik geschrieben ; wäre es vorstellbar , daß eine neue us Regierung den Einfluss von aipac / adl auf Normalmaß zurückschraubt und die Lage im Nahen Osten entschärft ? ( immerhin wäre ein Großkonflikt zwischen Israel und Persien für die vom Öl abhängigen Staaten Japan und usa der denkbar ungüntigste Fall ) .Kürzlich schrieb ein kluger Mensch sinngemäß : “ das us Engagement im Nahen Osten kostet nicht nur sehr viel Geld – nein – es schwächt auch die strategische Position der usa in Asien ( China beobachtet diese Entwicklung seit Jahren sehr genau ) .

    Wäre es also vorstellbar , daß ein Vertreter der WASP irgendwann einmal fragt : „haben wir unseren Supermachstatus verspielt weil alle Mittel nach Israel gepumpt wurden ? Ist also die von aipac / adl organisierte Außenpolitik die Ursache für unseren Niedergang ? “

    Wie würde eine ofene Feldschlacht zwischen Israel und Persien verlaufen ? Die Straße von Malakka : vermint , von Unbekannten ( „Terroristen“ von wem auch immer ) ; brennende Ölquellen im Irak und Saudi Arabien , – der Suezkanal : auf unbestimmte Zeit blockiert .

    Ich vermute : bevor eine durchgeknallte israelische Regierung den Nahen Osten abfackelt ( es ist immerhin unser Sprit der dort lagert ) werden entweder die usa ODER eine andere Vetomacht die Israelis entwaffnen .

    Sagt der Chinese : „sobald die Nato aus Afghanistan verschwindet werden wir dort unsere pipelinesysteme ausbauen und großen Mengen Erdgas nach China transportieren – um unsere unterentwickelten Regionen zu versorgen “ .

    Vielleicht gibt es doch einen einsichtigen Gott .

  123. @ prince charming

    „cooli/chicano/Blue: ich bin jetzt fan. sehr schön!“

    Da wächst zusammen was zusammen gehört,nicht wahr.
    Nicht das es noch in eine Orgie ausartet. 🙂
    Das würde auf diesem Blog zur schmutzigen Sache werden, das ist vorhersehbar. 😉

    Aber ich hoffe sie lassen mich mit meiner Meinung leben.
    Wenn sie vier das aushalten. Noch dürfe das ja in Deutschland geben sein.

  124. Benjamin: Der Hausmeister schützt die Pluralität dieses blogs, keine Sorge. Und das Schöne: Je nach Fragestellung setzen sich die Koalitionen immer wieder neu zusammen. Es gab sogar schon Phasen, da war Chicano fast bei Fatima, nicht wahr, Chicano?

  125. in Deutschland gegeben sein. soll das natürlich heißen.
    Ich will ja nicht den Oberlehrer Cooli überstrapazieren. 🙂

    @ juergenelsaesser

    „Der Hausmeister schützt die Pluralität dieses blogs, keine Sorge.“

    Ja das rechne ich Ihnen auch hoch an.

  126. @prince charming: Da passt es doch, dass es bald eine neue Verfilmung der vier Musketiere gibt 😀

    @Benjamin: Wir leben in einem Land, in dem jede Meinung erlaubt ist. Und so erzogen bin ich für jede Gegenargumentation dankbar, denn das hält erst eine Diskussion am Leben.

    @Vril: Wieso Israel Panzerersatzteile nach Iran verschiffen lässt? Warum nicht? Firmen, wenn sie nicht im staatlichen Auftrag handeln, verkaufen oftmals an denjenigen, der am besten bezahlt. Ideologie und Politik, so lange diese sich nicht in den Handel einmischen, ist für diese Firmen unwichtig.

    Ansonsten gebe ich insofern Recht, dass die USA und andere Großmächte spätestens in einen Konflikt eingreifen würden, wenn die vorhandenen Ressourcen in Gefahr währen. Da haben alle 5 ständigen Mitglieder des UN-Sicherheitsrats und andere, größere Mächte Interesse.

  127. @Dr. Gunther Kümel: Ich wohne ebenfalls in der BRD. Ich bin mit ihr geboren und aufgewachsen.

    Ich weiß nicht an welchen Orten sie leben, wo solch viele Festnahmen angeblich stattfinden, aber egal, was ich, Bekannte, Freunde usw für Meinungen geäußert haben, ernsthaft belangt hat man uns für so etwas nie. Einzige Meinungen bzw Ieologien, die offiziell verboten sind, sind solche, die die Öffentlichkeit gefährden (Je nach dem, wie man das nun auslegen mag).

    In der BRD mag nicht ALLES erlaubt sein, aber mehr als in den allermeisten anderen Staaten sonst. Oder können sie mir einen Haufen an Staaten nennen, in denen mehr Meinungsfreiheit herrscht als in Deutschland?

  128. Blue: Das Meinungsklima in der Schweiz und Österreich ist offener! Meinen Sie, jemand wie ich müsste seine eigene Zeitschrift machen, wenn er nicht aus allen etablierten Medien rausgefallen wäre? Nein, man kommt nicht unbedingt in den Knast. Aber der Job ist schnell weg, wenn man das Falsche sagt.

  129. @juergenelsaesser: Das ist etwas anderes. Die etabliertesten Medien machen so etwas vor allem aus zwei Gründen: Erstens um ihre finanziellen Gönner nicht zu verärgern und zweitens um als Zeitung geschlossen aufzutreten und sich nicht politisch zu widersprechen. In dem Land hier hat man aber wenigstens die Möglichkeit, eine eigene Zeitschrift bzw Zeitung zu gründen. In anderen Ländern wäre schon der Gedanke daran Grund genug für eine Strafe. Sicher, die Zeitungen und Zeitschroften in Ländern wie der Schweiz und Österreich mögen offener sein, aber auch sie müssen sich immer wieder an bestimmte Vorgaben halten.

  130. @ benjamin

    „Aber ich hoffe sie lassen mich mit meiner Meinung leben.
    Wenn sie vier das aushalten. Noch dürfe das ja in Deutschland geben sein.“

    so siehts aus, hier darf man das, in amerika übrigens auch. ob jemand zuhört ist ne andere sache. aber darf man das im iran auch? 😉

    @ jürgen

    „Es gab sogar schon Phasen, da war Chicano fast bei Fatima, nicht wahr, Chicano?“

    ehrlicherweise müsste ich sagen: knapp deneben ist auch vorbei. und wenns um leben und tod geht, macht das eine menge aus.
    wir sind uns in vielen punkten aber auch durchaus einig. es besteht also hoffnung 😉

  131. @ Benjamin

    „Aber ich hoffe sie lassen mich mit meiner Meinung leben.
    Wenn sie vier das aushalten. Noch dürfe das ja in Deutschland geben sein.“

    Herrjeh, jetzt ist aber mal gut mit der Selbstmitleids- und Verfolgungswahnnummer. Selbstverständlich lassen wir Sie leben (okay, ich kann nur für mich sprechen *grins*). Und ich bin auch froh, dass Sie und andere eine andere Meinung als die meinige hier äußern können. Dass aber ausgerechnet ein erklärter Ahmadinedschad-Freund hier mit sowas um die Ecke kommt, ist hoffentlich nicht bezeichnend.;-))

    Größtmöglichste Meinungsfreiheit ist das so ziemlich höchste Gut überhaupt, mein Guter…Also konzentrieren wir uns doch bitt´schön wieder auf die Inhalte.

  132. @ Jürgen

    „Blue: Das Meinungsklima in der Schweiz und Österreich ist offener! Meinen Sie, jemand wie ich müsste seine eigene Zeitschrift machen, wenn er nicht aus allen etablierten Medien rausgefallen wäre? Nein, man kommt nicht unbedingt in den Knast. Aber der Job ist schnell weg, wenn man das Falsche sagt.“

    Ich hoffe, Du verstehst es als Lob: Irgendwo bin ich ja fast froh, dass Du bei der JW und dem ND rausgeflogen bist – sonst gäbe es schließlich das wohl beste deutsche Monatsblatt nicht.;-))

  133. Blue: Ich bin nicht bi etablierten Zeitungen rausgeflogen, sondern bei linken …

  134. juergenelsaesser: Das meine ich auch gar nicht. Links ist aber nur mal nicht gleich links. In der linken und rechten Szene gibt es so viele Abspaltungen und Varianten, dass es fast einem Kopfschmerzen bereitet. Die JW ist eine der mitunter größten, linken Zeitungen, und hat demzufolge schon eine recht klare, politische Leitlinie für sich erstellt. Im übrigen ist dies bei jeder größeren Zeitung so, je größer, desto mehr wird erwartet, dass sich die jeweiligen Angestellten ein bisschen der redaktionellen Allgemeinheit beugen. Zu viele verschiedene Ansichten, erst recht wenn die Zeitungen „rechts“ oder „links“ auf ihre Fahne schreiben, führen dazu, dass manches im Chaos endet.

  135. @ JE

    „Blue: Ich bin nicht bi etablierten Zeitungen rausgeflogen, sondern bei linken …“

    Naja, irgendwo sind die aber auch relativ etabliert.;-) Und wie schon mehrfach erwähnt: Gerade viele Vertreter der ach so toleranten BRD-Linken sind in einigen Fragen die Intolerantesten überhaupt…Gibt es eigentlich noch ein Land, indem die Linke im Großen und Ganzen derart anti-/unpatriotisch ist wie in der BRD??

  136. Die Linke ist in vielen Ländern, vor allem aus der Sicht ihrer Gegner, „unpatriotisch*. Man nehme nur mal die USA. Auch dort gibt es linke Parteien und Gruppierungen, aber für viele US-Amerikaner ist die Demokratische Partei sozial und tolerant genug, mehr trauen sie sich nicht. Viele befürchten, dass bei einer linken Regierung die USA ihre, vor allem außenpolitischen, Ziele vollkommen umstecken müsste, und dazu sind viele zu stolz und konservativ dafür.

    Oder die linken bzw kommunistischen Gruppierungen in Russland bzw dem Iran, ebenso Gegner der Regierungspolitik ihres Handels, was ich, vor allem beim Iran, zumindest teilweise verstehen kann. Die Linke im Iran war auch schockiert, dass so viele ideologisch gleichgesinnte Parteien in anderen Ländern die iranische Regierung unter Ahmadinedschad sogar glorifizierten.

  137. @ Blue

    In diesen Ländern würde sich die Linke aber bestimmt nicht so dezidiert gegen das eigene Land äußern, auf die Nationalhymne schei… etc. wie in der BRD. Als Außenstehender erscheint mir also die Linke in den USA, in Russland, im Iran im Schnitt wesentlich patriotischer als die in der BRD. Linke in diesen Ländern sehen sich selber in der Regel als „Patrioten“, in der BRD ist dieses Wort bei der Linkspartei, den Grünen, der außerparlamentarischen Linken in den allermeisten Fällen doch verpönt.

  138. @ Blue

    Auch wenn die Linken in diesen Ländern andere Ansichten haben darüber haben, was gut für ihr Land ist: Die Linke in diesen Ländern würde aber in aller Regel nicht den Nationalstolz, die Nationalhymne etc. derart verachten wie viele Linken in der BRD. Die Linken in den USA, in Russland, im Iran bezeichnen sich zumeist als „Patrioten“. Dieser Begriff ist bei der Linkspartei, den Grünen, der DKP und anderen außerparlamentarischen Linken doch total verpönt. Schau Dir nur mal die russischen Kommunisten an und vergleiche diese mit unseren „Kommunisten“…

  139. Es ist wirklich unglaublich, was für eine Taktzahl an Postings hier erfolgt ist, im Vergleich zu anderen Themen in diesem Blog. Wieviele der Poster waren eigentlich mal an Ort und Stelle? Und wieviele von Euch leben nicht einmal im UK? Aber erzählen mir hier in allen Einzelheiten, was das zu bedeuten hat?

    Aber ok – kurzer Nachtrag:

    Ich war gestern dann noch in Ealing, wo es ja auch Randale gegeben hat. Aber dort waren die Spuren nicht so offensichtlich und man hat auch keine Häuser abgebrannt. Manche Pubbesitzer haben ihre großen Fensterscheiben mit Spanplatten gesichert. Ok – die Wirkung dieser Platten dürfte allenfalls eine Aufschiebende sein. Nimmt aber Randalieren die Sicht auf mögliche Objekte der Begierde.
    Es gab an der Tubestation ein massives Polizeiaufgebot. Mehrere Mannschaftswagen waren vorort und Polizisten patroullierten die Innenstadt auf und ab. Man konnte aber den Eindruck gewinnen, daß sie sich eher wie Securities benahmen.

    Möglicherweise hat die Präsens dieser vielen Polizisten ein erneutes Aufflammen von Zerstörungen verhindert. Eine Beruhigung für die Seele waren sie jedoch nicht. Ich fühlte mich überhaupt nicht sicherer dort und man konnte sehen, daß die Menschen dort – ebenfalls sich nicht wirklich sicher fühlten und teilweise sehr angstvoll aussahen.
    Merkwürdigerweise waren die Nebenstraßen fast ohne Polizisten. Teilweise gab es dort auch Geschäfte, allerdings nichts so viele. Doch hätte man hier locker eine ganze Weile randalieren können, bevor die Mannschaftswagen (viele davon waren übrigens MB-Sprinter…) am Ort des Geschehens hätten eintreffen können.

    Ich bin dann noch einmal über die Camden High St. gefahren. Auch dort fiel mir die größere Polzeipräsens auf. Das Treiben dort war aber eher normal anzusehen. Dort laufen viele „Amy Winehouse ’s“ herum. Die Verflossene hat ja dort gewohnt und sie sah eigentlich eher harmlos aus. Also abgesehen von der größeren Zahl an Polizisten war dort alles im Lot. Für mich. Für jemand, der aus der Deutschen Provinz und sehr geordneten Familienverhältnissen kommt, für den dürfte diese Gegend schon an normalen Tagen das ein oder andere Problem, das ein oder andere „das gibt’s nicht“ bereit halten.

    Dann noch einmal ein kurzer Abstecher wieder nach Tottenham. Dort war die Einkaufsstraße wieder für den Verkehr freigegeben. Und ich hätte beinahe die entscheidende Stelle verpaßt. Das abgebrannte Eckhaus hatte jetzt Fensterhöhlen, die mit Spanplatten abgedeckt waren. Und es war wieder viel Betrieb. Man sah aber viele Geschäfte, deren Eingänge oder Schaufenster mit Spanplatten abgedeckt waren.
    Die Randale hat offenbar nur auf einer Distanz von ca. 200 m stattgefunden. Vorher und danach waren keine Spuren davon zu sehen.
    Und nach dem die Schwarzen ja so gemein sind, habe ich dann zufälligerweise in einem der kleinen Geschäfte mitbekommen, wie der Ladeninhaber mit einem jungen schwarzen Mädchen über den Preis eines Limonadengetränks verhandelte. Sie hatte offenbar nicht genügend Geld – aber Interesse. Und sie bekam das begehrte Getränk… Das überraschte mich dann ein bißchen. Weil ich annahm, daß die Farbigen doch etwas verhasster sind. Aber – das ist vielleicht gar nicht so schlimm. Auch kann ich mir nur schwer vorstellen, daß die Randale von den Anwohnern ausgegangen ist.

    Ok – das war es dann erst mal von dieser Seite und Sache. Ich werde hier nicht weiterforschen, wenn es keine neuen Zwischenfälle gibt. Zumal auch die Zeitungen wieder back to normal sind und auf den Titelseiten wieder der übliche Kram zu finden ist…

  140. @MGC51: Ziemlich interessanter Bericht. Ich wäre gerne in England bzw Großbritannien, aber hab weder Zeit noch Geld 😦

    Dass dieses Thema hier so großen Anklang findet, liegt großteils daran, dass es eine breite Masse interessiert. Erst recht, wenn Elsässer solch einen gewagten Titel wählt.

    Ihr Beispiel mit dem schwarzen Mädchen zeigt mir, dass die Engländer bzw Briten wenig nachtragend sind, geschweige denn nun rassistisch zurückschlagen. Ist zwar anhand eines Beispiels schwierig zu sagen, aber die englische Kultur und Gesellschaft ist nur mal dadurch geprägt, dass sie freiwillig ihren Status als Kolonialmacht aufgaben und nun versuchen, mit dessen Folgen zu leben. Es passiert ja passiert ja im Grunde fast nie, dass in Großbritannien, außer Nordirland, Randalen stattfinden. Deshalb waren die Briten geschockt und unvorbereitet, haben aber auch gewusst, alles langsam wieder zu normalität werden zu lassen.

  141. @ Blue

    „Es passiert ja passiert ja im Grunde fast nie, dass in Großbritannien, außer Nordirland, Randalen stattfinden“

    Sehe ich völlig anders. Im EU-Vergleich kommen solche Unruhen dort nun wahrlich eher recht häufig vor:
    http://derstandard.at/1311803061221/Chronologie-Unruhen-der-vergangenen-30-Jahre-in-England

    Und dass eine offen mehr oder weniger eine Rassentrennung fordernde Partei wie die BNP dort bei der Europa-Wahl 2009 fast eine Mio. Stimmen bekommt, ist ja schon relativ bezeichnend für gewisse Missstände in GB…

  142. @ MGC

    Was mich wesentlich mehr interessieren würde, ist nun die politische Lage in GB: Stimmt das denn, was in Ulfkottes Kopp-Bericht, auf den Kümel hier verwies, steht, dass Cameron solche Sippenhaft-Vorschläge macht, nach denen die Sozialhilfe selbst für die Familien von Randalierern gestrichen werden soll? Auf focus-online war ja aktuell nun zu lesen, dass derzeit selbst Eltern von Randalierern aus subventionierten Wohnungen fliegen? Sind ja echt gruslige Zustände, wenn das alles stimmt und das alles in der Bevölkerung angeblich noch auf große Zustimmung stößt und in weiten Teilen wieder nach der Todesstrafe gebrüllt wird…

  143. @ Blue: „…freiwillig ihren Status als Kolonialmacht aufgaben …“

    Ich kann mir vorstellen, daß die ermordeten Inder der Freiheitsbewegung das differenzierter sehen. Und auch der Mau-Mau-Aufstand in Kenia deutet auf zartes Nachhelfen bei der Freiwilligkeit hin, der Burenkrieg mit den KZ-Morden ist auch noch nicht gar so lange her.

    Die guten Amerikaner, denen wir Deutsche so dankbar für die Befreiung sind, haben der Freiwilligkeit der Engländer auch noch mal extra auf die Sprünge geholfen.

  144. Kümel, Blue: Bitte die Fälle im weiteren nicht einzeln auf diesem blog verhandeln – dazu gibt es Email.

  145. @cooli: Im EU-Vergleich stimmt das, aber hingegen zu z.B. Frankreich oder sogar Deutschland (Wobei ich da mal auch normale Protestmärsche mitrechne) nicht ganz so oft, aber du hast da anscheinend die besseren Quellen 🙂

    Und die Rechten in Deutschland haben mehr als eine millionen Stimmen. Aber ich will nun keine Zahlenspielerei betreiben, Hauptsache, die schwarze minderheit in Großbritannien bekommt nun keine negativen Nachfolgen zu spüren. Insofern Cameron wieder etwas vom Gaspedal tritt.

    @Kümel: Wie Herr Elsässer sagte, müssen wir das hier nun nicht weiter ausführen. Nur so viel, dass vieles, was die da forderten, auch ich gefordert habe, und es kam nichts. Ich kann also zu diesen Fällen nichts sagen, ohne alle Einzelheiten zu kennen. Ich kann gerne meine E-Mail-Adresse zur Verfügung stellen.

    Zu der Aufgabe der Kolonialmacht: Ich habe nicht gesagt, dass alles vollkommen ohne Anlass geschah. Aber im Vergleich zu anderen Kolonialmächten sahen sie früh ein, wie wenig Sinn es hat, all diese riesigen Besitzungen auf der Welt zu kontrollieren. Lieber ein ruhiger und geordneter Rückzug anstatt ein blutiger Weltbürgerkrieg. Resultat waren das Commonwealth und dann die heutigen Staaten.

    Zu den Islamisten: Lass sie so viel reden, wie sie wollen. Eine extremistische Minderheit hat kaum die Kraft für solch einen Umsturz. Sie hatten sich wohl erhofft, dass die Proteste flächendeckend und langanhaltend wären, aber schon jetzt ist es ja wieder laut MGC51 recht ruhig

  146. Guillotinisten in Israel:

    Massenkrawalle gibt es auch in Israel, das mehr und mehr in eine Zwickmühle grät. Erklären die Palästinenser ihren eihgenen Staat, dann wird Israel vermutlich Westbank und Gaza militärisch angreifen. Wie sowas geht, haben wir in gaza sehen können: Bomben und Drohnen gegen Zivilisten.

    Aber wenn die Proteste anhalten (und so sieht es aus), sind die Reservisten nicht verfügbar, die normalerweise blitzartig einberufen werden.

    Die Wut der israelischen Bürger auf ihre Regierung ist so groß, daß die Demonstranten sogar ein Guillotine in ihrem Protestzug mitführten.
    Bilder auf:

    http://www.roytov.com/articles/guillotine.htm

  147. @cooli: Es ist schwierig in Deutschland eine eindeutige Zahl festzulegen, was die rechte Szene betrifft. Dir dürfte auch nicht entgangen sein, dass die Wahlbeteiligung massiv gesunken ist.

    Obendrein ist die NPD in zwei Landtagen und ein paar Bezirksparlamenten in Berlin vertreten. Als so klein würde ich sie also nicht einschätzen, da muss man vorsichtig sein.

    Außerdem müssen wir anders rechnen: Mal angenommen, 60 millionen Deutsche gehen wählen. Eine Partei braucht 5% davon, um in den Bundestag zu kommen. Das heißt also, die jeweilige Partei muss MINDESTENS 3 millionen Stimmen hinter sich scharen, um überhaupt rein zu kommen. Eine millionen sind für manche Parteien durchaus machbar, aber nützen würde es ihnen nicht viel.

    Außerdem sind weder BNP noch UKIP im House of Commons vertreten. Das sind sie nur im Europa-Parlament, da da das Wahlrecht etwas anders gestaltet ist.

  148. „Es ist schwierig in Deutschland eine eindeutige Zahl festzulegen, was die rechte Szene betrifft. Dir dürfte auch nicht entgangen sein, dass die Wahlbeteiligung massiv gesunken ist.“

    Ist mir nicht entgangen – nur wie gesagt: Seit über 40 Jahren kriegt die NPD hier nicht mal mehr 2 % bundesweit.

    „Obendrein ist die NPD in zwei Landtagen und ein paar Bezirksparlamenten in Berlin vertreten. Als so klein würde ich sie also nicht einschätzen, da muss man vorsichtig sein.“

    Wollte sie auch nicht als SOO klein einschätzen, nur ist sie meilenweit davon entfernt, auf Bundesebene über die 5 % zu springen. Das ist ihr in ihrer Geschichte nie gelungen und das wird wohl auch so bleiben. Vermute auch, dass sie schon bald nicht mehr in den beiden Landtagen sitzt. Sie baut tendenziell eher ab denn dass sie zulegt, auch in diesen beiden Bundesländern. Zudem erzielt die BNP mit ihren Direktkandidaten – verglichen mit der BRD – vor Ort teilweise unglaubliche Ergebnisse von 30, 40 %. Erstaunlich auch deshalb, weil die BNP durch ihren früher noch radikaleren Charakter eigentlich schon total diskreditiert sein müsste, während die NPD früher gemäßigter war als heute. Auch hat die BNP wohl fast doppelt so viele Mitglieder wie die NPD, trotz erheblich niedrigerer Einwohnerzahl.

    Sei es wie es sei: Es gilt einfach festzuhalten, dass es in GB einer stark rassisch argumentierenden Partei gelingt, die sich also öffentlich, offiziell und programmatisch gegen gemischtrassige Beziehungen ausspricht, auf Landesebene die 5 % zu überspringen. Das gibt in den Alt-EU-Staaten meines Wissens sonst nirgends, da der FN und der VB jedenfalls heute in der Regel moderner und anders argumentieren und gemäßigtere rechtspopulistische Parteien wie die FPÖ niemals derart krass argumentieren würden. In Osteuropa, bei Jobbik usw., mag das wohl anders aussehen.

    Ich denke einfach, dass man dies im Zusammenhang mit Jürgens Überschrift in diesem Faden einfach mal festhalten sollte.

  149. @ cooli

    Die Dauer-Massenproteste in Israel sind in den Abendnachrichten anders gewichtet, als es die angeblichen Proteste in Libyen waren. Aber sehen Sie sich die Bilder des israelischen Dissidenten Roy Tov (Exil in Bolivien) an, lesen Sie seine Analyse. Für „friedliche Proteste“ ist die Bedrohung der Regierung mit der Guillotine ungewöhnlich.

  150. @ G.K.

    Ach, solche einzelnen Symbolradikalismen wie sone Guillotine oder irgendwelche krassen T-Shirts gibt es doch ständig irgendwo auf der Welt. Deshalb sind die Proteste noch lange nicht krawallig…

    ((Keine Privat- und Zweigespräche bitte – der Hausmeister))

  151. der Oberbürgerschreck Kubitschek war heute in der 3sat „kulturzeit“ ; Herr Elsässer , was halten Sie als PR Fachmann von seinem Auftritt ?

  152. Die Stimmungsmache gegen die NPD ist ziemlich albern – wer sich mit den Leuten mal beschäftigt hat merkt rasch : es sind verunsicherte Kleinbürger die eine parteipolitische Vertretung wollen – das ist völlig legitim – ich sehe nicht ein, daß man die vom Globalismus gebeutelten Leute dämonisiert .

    Hilfreich wäre eine Unterstützung durch konservative Kräfte – nur diese Leute werden sich wohl erst bewegen wenn der Mob bei denen vor der gepanzerten Haustüre steht .

  153. @ Jürgen

    Hier der Film:
    http://www.3sat.de/page/?source=/kulturzeit/themen/156133/index.html

    Zwar bezeichnend für die Massenmedien, dass Kubitscheks Vorname penetrant falsch eingeblendet wird. Aber das enervierende und bei „Rechtsintellektuellen“ hoch im Kurs stehende Sarrazin-Verklären und das Grass-Stören, der sich in K´s Diktion zeigende mangelnde Respekt vor alten Menschen, sind natürlich nicht minder peinlich und haben auch nichts mit Wertkonservatismus zu tun. Mal schauen, welcher Linksanarcho demnächst mal Kubitscheks Glas Wein austrinken kommt…;-)

  154. re cooli : da kann ich Sie beruhigen : an den Kubitschek trauen sich die Zecken nicht heran – und dafür gibt es gute Gründe .

  155. Gerade gefunden: Ausgerechnet der zio-faschistischen EDL wird eine Sondergenehmigung erteilt, eine Kundgebung abzuhalten, trotz allgemeinen Demonstrationsverbots. Noch dazu in einem Stadtteil, in dem viele Einwanderer leben. Will die Polizei so ethnisch motivierte Krawalle (mag das Wort „Rasse“ nicht bei Menschen) provozieren? Der Eindruck drängt sich mir jedenfalls stark auf.

    http://german.irib.ir/nachrichten/politik/item/129787-mindestens-60-festnahmen-bei-gestrigen-demonstranten-in-london

    Wem soll das nützen, zionistische Faschisten, Antifa und Einwanderergruppen aufeinander zu jagen?

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