Wikileaks-Dokumente und Iran-Krieg

Wem nützt oder schadet die Veröffentlichung?

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In allen Medien – etablierte wie elektronische – tobt die Debatte, wem Wikileaks nützt, auch auf diesem blog. Unterstützen die Veröffentlichungen nicht etwa am Beispiel Iran die US-Sicht von der gefährlichen Atommacht, nützt das ganze nicht sogar Israel, wie die dortige Presse jubelt? Wenn man die folgende Zusammenfassung der FAZ zur Grundlage nimmt (dieser Nebensatz enthält eine Einschränkung …), ergibt sich das gegenteilige Bild. Man darf die von Wikileaks veröffentlichten Dokumente natürlich nicht als eine Beschreibung der Lage im Land x oder Land y nehmen, sondern als Beschreibung der US-Sicht auf Land x oder Land y. Das ist ein riesiger Unterschied! Macht man es korrekt, erschließen uns die Quellen einen unerschöflichen Fundus an Material, um die US-Sicht und die US-Geopolitik besser beurteilen zu können. Man muss schon ziemlich verbiestert (in die eine oder andere Richtung) sein, um die Quellen also Urteil über Land x oder Land y zu nehmen – und damit Wikileaks als „geheimen Boten“ der US-Geopolitik zu loben oder zu dissen.

Nehmen wir also den Iran-Teil der Dokumente. Aus der FAZ-Zusammenfassung geht vor allem hervor, wie stark sich die arabischen Nachbarstaaten in die Front gegen den Iran haben einreihen lassen. Das ist wichtig zu wissen. Ahmadinedschad, anstatt wikileaks zu bashen, sollte lieber seine Wissenschaftler an die penible Auswertung dieser Dokumente setzen! Diese Dokumente sprechen nicht gegen Iran, sondern gegen die arabischen Staaten, genauer: ihre Regierungen, in der Umgebung. Im weiteren sprechen die Dokumente davon, dass sich Iran Raketentechnologie aus Nordkorea besorgt hat. Nun gut, warum auch nicht? Interessant ist doch, was fehlt: Es gibt offensichtlich kein einziges Dokument, dass von Fortschritten bei der iranischen AtomWAFFEnforschung berichtet. Kein einziges! Merke: Raketentechnologie ist NICHT dasselbe wie Atomwaffentechnologie. Das heißt auch bei diesem zentralen Element der Kriegspropaganda – Iran strebe nach Atomwaffen -, bringen die Wikileaks-Dokumente keine Unterstützung für die Zündler in Washington und Jerusalem.

Es folgt der Auszug aus der FAZ von heute:

Nicht nur Israel, auch Saudi-Arabien und kleinere Golfstaaten haben die Vereinigten Staaten gedrängt, entschlossener – womöglich militärisch – gegen Iran vorzugehen, wie die ausgewerteten Drahtberichte belegen. Zugleich bestätigen sie Gerüchte, dass Iran aus Nordkorea Mittelstreckenraketen geliefert bekommen hat, die eines Tages nukleare Sprengköpfe bis nach Moskau oder auch Berlin transportieren könnten. Ende des vorigen Jahres zitierte ein amerikanischer Diplomat den König von Bahrein mit den Worten: „Die Gefahr, es (Iran) weitermachen zu lassen, ist größer als die Gefahr, es zu stoppen.“ König Abdullah von Saudi-Arabien forderte Washington auf, „der Schlange den Kopf abzuhacken“. Schon vor fünf Jahren forderte Kronprinz Bin Zayed als Verteidigungsminister Abu Dhabis die Vereinigten Staaten auf, „in diesem oder nächsten Jahr gegen Iran vorzugehen“. Der saudische Botschafter erinnerte im April 2008 die Regierung Bush in ihrem letzten Amtsjahr an die „häufigen Ermahnungen“ König Abdullahs an Washington, „Iran anzugreifen“.
Wegen der versöhnlichen Gesten des neuen amerikanischen Präsidenten Obama in Richtung Teheran machten saudische Diplomaten schon zu Beginn von dessen Amtszeit ihren amerikanischen Gesprächspartnern klar, dass sie fürchteten, von einem umfassenden amerikanisch-iranischen Handel („grand bargain“) ausgeschlossen zu bleiben. Wenige Wochen nach Obamas Kairoer „Rede an die muslimische Welt“ sagte wiederum Kronprinz Bin Zayed aus Abu Dhabi seinem amerikanischen Gesprächspartner über den iranischen Präsidenten: „Ahmadineschad ist Hitler.“ König Hamad bin Isa Al Chalifa von Bahrein forderte die „Beendigung“ des iranischen Atomprogramms „mit welchen Mitteln auch immer“.
Die Drahtberichte legen nahe, dass die Regierung Obama von Anbeginn auch die Möglichkeiten auslotete, die UN-Sanktionen gegen Iran zu verschärfen. Bevor sich der UN-Sicherheitsrat im Juni dieses Jahres dazu durchrang, gab sich ein amerikanischer Diplomat überzeugt, dass Riad positiv auf China einwirke: „Saudi-Arabien hat den Chinesen gesagt, dass es bereit sei, garantierte Öllieferungen gewissermaßen gegen chinesischen Druck auf Iran zu tauschen, keine Atomwaffen zu entwickeln.“
Gilt noch das Diktum des israelischen Verteidigungsministers Barak von Mai 2009, nach sechs bis 18 Monaten sei Iran von der Atomwaffenentwicklung nicht mehr abzuhalten, so wäre diese Frist nun ohne einen militärischen Angriff auf Iran abgelaufen. Noch im Februar dieses Jahres hat der amerikanische Verteidigungsminister Gates offenbar seinem damaligen französischen Kollegen Morin gesagt, Israel sei zu einem Angriff auf Iran wohl in der Lage; er (Gates) wisse aber nicht, ob eine solche Attacke erfolgreich wäre. Jedenfalls würde ein Angriff die Iraner in ihrem Atomwaffenprogramm nur um „ein bis drei Jahre“ zurückwerfen, dabei jedoch das iranische Volk in seiner Feindschaft zu Israel „für immer einen“. Gegenüber Italiens Außenminister Frattini äußerte Gates seine Sorge mit Blick auf Irans nuklear-militärische Fortschritte, dass die Welt „in vier bis fünf Jahren“ verändert sein werde.
Ebenfalls aus dem Februar stammt ein Drahtbericht, der ein russisch-amerikanisches Treffen über Irans Raketenprogramm behandelt. Demnach hat Teheran 19 Mittelstreckenraketen aus Nordkorea bekommen, deren Reichweite ausreiche, um Ziele in ganz Europa zu erreichen. Die Rakete basiere auf der russischen R-27-Atomrakete, welche einst auf sowjetischen U-Booten eingesetzt wurde. Der nordkoreanische Export wurde offenbar mit chinesischer Hilfe eingefädelt. Die Raketen werden nicht mit Kerosin, sondern einem leistungsstärkeren Kraftstoff betrieben. Deshalb sind die Amerikaner der Auffassung, der Erhalt der Raketen werde den Iranern auch helfen, Langstreckenraketen zu entwickeln,

69 Kommentare zu „Wikileaks-Dokumente und Iran-Krieg

  1. was, schon wieder ein Hitler, nun aber im Iran. Kein Wunder sind ja auch Arier :), erstaunlich die Reinkarnationsfähigkeit des kleinen Österreichers. Er muß für alles herhalten, was der westlichen Welt nicht geheuer erscheint oder nicht im großen Spiel mitmachen möchte. Das wahre Böse der Achse jedoch sitzt auf jeder menge Sand, rasselt mit dem Säbel und baut schon israelische Militärbasen für den Angriff auf den Iran. Das nenne ich mal wahre Taqiyya.

  2. Interessant, muss man lassen. Das die arabischen Despoten allen voran die von den US-Imperialisten ohnehin vollständig gekauften Saudis gegen den Iran und sein religiös-politisches System Front machen verwundert mich hingegen wenig. Sämtliche Staaten im arabischen Raum die mit den USA u. vormals den Briten Geschäfte machen und politische Zusammenarbeit betreiben sind ganz klar GEGEN den Iran eingestellt. Schließlich droht Machtverlust durch antiamerikanische Revolutionen im gesamten Golfgebiet.
    Es ist eine hochinteressante und zugleich brisante Entwicklung deren Zeuge wir gerade werden.

  3. For me there is no doubt that wikileaks plays into the hands of all those who look forward to have Iran’s independence eliminated, but do’nt dare to act themselves. We may see Israel soon to act on their behalf. On the other hand even in Jerusalem (west) fear creeps up the minds that such an act of agression against Iran my well turn out as the starting point of Israel’s fall as a middle eastern superpower. So the game is still open. We will have to watch what happens in those feudal arab states in which the populations do not share their regimes hostile attitudes towards Iran. Turmoil and fragmentation of power can be expected. If we look at Irak it is clear than Iranian influence has already curbed US leverage and brought about some moderation between the camps of Maliki and Allawi (who is clearly more pro-US).

  4. Ich finde es gut,, das man über die Politiker erfährt was die so treiben. mich freut das der Arsenminister so treffend beschrieben ist. Auch ich finde in arrogant und großspurig.
    Mit lieben grüßen Nelly Däs

  5. @Elsässer

    Bisher nahmen auch die diversen „kritischen“ und „pol. inkorrekten“ Blogs eine bei/von wikileaks ins Netz gestellte Aussage wie diese

    “FDP source is a young, up-and-coming party loyalist, who has offered Emboffs internal party documents in the past. Excited with his role as FDP negotiations notetaker, he seemed happy to share his observations and insights and read to us directly from his notes. He also provided copies of documents from his “negotiations” binder”

    für „bare Münze“und hielten was da steht für „wahr“. Wer das glaubt hält die CIA-Leute, die da sich seit Mr. Walters in der Berliner US-Botschaft tummeln, für dümmer als dumm. Ein Teil der Kennzeichnung oben zu „FDP sourse is …“ kann nicht stimmen. Und wenn doch: dann könnten die CIA-Leute gleich ´n Klarnamen nennen …

  6. Der Frage wem das ganze nützt, wird auch hier nach gegangen:

    http://www.hintergrund.de/201011301262/hintergrund/medien/wem-nutzt-wikileaks.html

    „Interessant ist doch, was fehlt: Es gibt offensichtlich kein einziges Dokument, dass von Fortschritten bei der iranischen AtomWAFFEnforschung berichtet. Kein einziges!“

    Richtig, das sollte unbedingt bei jeder Gelegenheit hervor gehoben werden!

    Etwas am Rande, was mir aufgefallen ist. Laut der Petze von ab und zu Guttenberg ist Westerwelle ein großes Hindernis US-amerikanischer Interessen (US-Atombomben in Deutschland, BW-Einsatz in Afghanistan). Da gibt es also ganz klar Interessenkonflikte. Das sollten die sich mal hinter die Ohren schreiben, die immer schnell was von den Bilderbergern als geheime Weltregierung faseln. Westerwelle war auch bei den Bilderbergern und wie man nun sieht, haben die untereinander Konflikte, die jeder monokausalen Erklärung für das Weltgeschehen a la eine NWO-Bilderberger-whatever-Geheimregierung-zieht-alle-Strippen der Lächerlichkeit preisgeben.

  7. Irgendetwas an diesem Wikileaks-Hype stinkt doch gewaltig.
    Hat sich denn noch niemand gefragt, wieso angebliche Whistleblower, die bei einem Umfang von 200.000 (!) Dokumenten sich untereinander kaum kennen dürften, also nicht koordiniert vorgehen können, ausgerechnet alle konzentriert den Nonames bei Wikileaks Dokumente zuschicken, anstatt etablierten oder alternativen Medien, die bereits seit Jahr und Tag um journalistische Aufklärung ringen?

    Dann die absurde Anzahl an Dokumenten: Es sind also nicht einzelne, aussagekräftige Dokumente und Dossiers die da in Umlauf gebracht werden, sondern Fluten, die durch normale Redaktionen umfänglich gar nicht gesichtet und ausgewertet werden können.
    Angeblich hat „Der Spiegel“ 50 Mitarbeiter mehrere Wochen an der Auswertung arbeiten lassen.
    Würde jeder von denen im Schnitt 3.000 Euro im Monat verdienen, kämen wir also auf eine Summe in der Grössenordnung von 150.000 Euro für diesen Vorgang.
    Dann wird aber an anderer Stelle auch wieder berichtet, dass 90% der Dokumente sowieso frei zugänglich seien und nicht geheim…

    Und wieso sollten auf einmal die US-Behörden und -Dienste, zudem nach den verschärften Sicherheits-, Abhör- und Kontrollmaßnahmen nach 9/11 auf einmal ein derartiges Geheimhaltungsproblem haben? Etwa weil irgendjemand jetzt eine Website eröffnet hat und auf Kundschaft wartet?

    Ich habe eigentlich auch nichts Wesentliches aus der Berichterstattung über diese Dokumente erfahren, was nicht bereits in der Vergangenheit bekannt war.

    Für mich klingt das alles nach einer gross angelegten Verarsche, deren eigentlicher Sinn sein könnte (ein abschliessendes Urteil habe ich mir noch nicht gebildet), die Handlungshoheit und Steuerungsfähigkeit für die Desinformanten und Manipulatoren der imperialen Dienste zurück zu erlangen und Mainstream-Medien wie „Der Spiegel“ gegenüber unabhängigen, oppositionellen Medien wieder zu stärken – nachdem diese in den vergangenen Jahren deutlich an Boden verloren haben.
    Gerade den Spiegel hat doch in den letzten Jahren kaum noch jemand ernst genommen.

    Einfältig auch die Rezeption der Dokumente in den übrigen Mainstreammedien: Da wird tagelang über vermeintlich harsche Beurteilungen von Politikern berichtet. Zu Zeiten von Wehner, Brandt, Strauss und Co. war bereits der Umgangston im Bundestag härter…

  8. @ Max

    Zitat: „Das sollten die sich mal hinter die Ohren schreiben, die immer schnell was von den Bilderbergern als geheime Weltregierung faseln. Westerwelle war auch bei den Bilderbergern und wie man nun sieht, haben die untereinander Konflikte, die jeder monokausalen Erklärung für das Weltgeschehen a la eine NWO-Bilderberger-whatever-Geheimregierung-zieht-alle-Strippen der Lächerlichkeit preisgeben.“

    Selbstverständlich haben die untereinander Konflikte – aber im Gegenteil zu Nichtprofis sind diese Leute in der Lage, diese Konflikte produktiv zu nutzen. So arbeitet der Kapitalismus und die imperiale Oligarchie.

    Und Bilderberger ist eine Briefing-Konferenz zur Vermittlung der Grundlagen an Funktionäre wie Westerwelle – das passt also schon alles.
    Und wenn mal einer wirklich aus der Bahn schlägt, dann begeht er gerne Selbstmord in einer Badewanne oder beim Fallschirmspringen – aber davon steht bei Wikileaks nichts.

  9. Guten Abend Jürgen,

    ich stehe den neuen, „die Welt erschütternden und verändernden Depeschen“ äußerst skeptisch gegenüber.
    Meine Meinung zu WikiLeaks bzw. zu der undurchsichtigen Struktur, Befehlskette usw., habe ich schon bei den Afghanistan-Warlogs zum Ausdruck gebracht.

    Selbstverständlich habe ich nicht jedes der 250.000 Dokumente sichten können, da sie zum einen nicht alle veröffentlicht wurden, zum anderen man als Privatperson Unmengen an Zeit dafür bereitstellen muß.
    Was mir auffält, wie bei den AFGH-WL ist, dass der „große Knaller“ wieder ausgeblieben ist.
    Diplomaten-Zoten, ein paar abfällige Bemerkungen und Informationen, die jedem , der sich informiert und seinen Verstand nutzt, klar sein dürften.
    Dass „moderate“ arabische Staaten, also diejenigen, die eng mit den USA und Israel zusammenarbeiten, eine Gefahr in der sich ausweitenden iranischen Einflußsphäre in der Region sehen, ist ein historischer Fakt und keine Neuenthüllung.

    Ob alle zugänglichen Depeschen auch tatsächlich die Meinung der jeweiligen Diplomaten und ihren Quellen/Informanten Originale sind, sollte auch kritisch beäugt und überprüft werden.

    Die AFGH-WL hatten eine zu erkennende Richtung, nämlich Pakistan als Nährboden des Terrorismus zu deklarieren.
    Vielleicht dadurch auch den US-Amerikanischen Kurs bezüglich Pakistans (Drohnen etc.) zu rechtfertigen.
    Diese Veröffentlichung hat nicht im Geringsten zu außenpolitischen Konsequenzen geführt oder eine taktische Wende erkennen lassen.

    Die neuen Depeschen, die zugänglich sind, zielen auch in eine bestimmte Richtung. Türkei und Iran, bzw. das Verhältnis Irans mit den sog. moderaten arabischen Staaten.
    Man wird erst nach einer Weile eine klare Einschätzung liefern können.
    Dazu müssen die neuen Depeschen ausführlich geprüft werden, auf interne Unstimmigkeiten usw.
    Das dauert.
    Die AFGH-WL sind ja immer noch nicht komplett analysiert worden.

    Ich finde es bedenklich, wenn sich alternative Medien mit dem gleichen, unkritischen Elan auf diese Veröffentlichungen stürzen und sich vorab ein Urteil bilden, wie die großen Medien-Outlets, die scheinbar Exklusiv-Verträge und Absprachen mit WikiLeaks unterhalten.

    WikiLeaks und seine Veröffentlichungen werden erst im Kontext und nach ausführlicher Erforschung zu beurteilen sein.
    Bis dahin bleibt für mich eher ein sehr bitterer Nachgeschmack übrig.

    MfG

  10. @ j. elsässer

    „Interessant ist doch, was fehlt: Es gibt offensichtlich kein einziges Dokument, dass von Fortschritten bei der iranischen AtomWAFFEnforschung berichtet. Kein einziges!“

    korrekt!

    @ arthur

    „Die neuen Depeschen, die zugänglich sind, zielen auch in eine bestimmte Richtung. Türkei…..“

    ja, auch die in amerikanischen augen „unheimliche türkei“…

    auch das kann in ganz andere richtung zum nachdenken veranlassen. ist es nciht die usa die europa ständig gängelt die türkei in die eu aufzunehmen. warum bei deren einschätzung über die türkei?

    um europa als konkurenten auszuschalten oder zumindest zu schwächen vielleicht?

    viele argumnte gegen wl finde ich ok und man muss die augen offen haben. aber die herr steins meint, das man doch alternative medien damit hätte versorgen können….welche sind seriös genug in ihren augen? unabhängig genug und erwiesenermaßen? welches wäre denn über die hier geäußerten zweifel erhaben gewesen?

    ich bleib dabei, das ganz kann eine große gefahr in punkt täuschung sein, aber auch das gegenteil. jürgen macht zur zeit das beste draus wie ich finde, auch wenn ein mulmiges gefühl immer bleibt bei der sache. ist auch richtig so aber nicht komplett blockieren lassen davon.

  11. auch zeigt doch die einschätzung über unsere politgurkentruppe und die wir WL verdanken schwarz auf weiß zu haben, das die vermutung darüber, das der „gute“ guttenberg schon lange von transatlantischer hand gesäugt wurde, korrekt ist.

    er wird doch auch schon lange medial als neuer bundeskanzler aufgebaut. glaube kaum das gewünscht ist, das ottonormalhaushalt vorsichtig wird in hinblick auf den künftigen goldjungen from over the teich…na ja, wer weiß, aber ich finds kontraproduktiv für transatlantik corp.

  12. @Arthur

    *Ich finde es bedenklich, wenn sich alternative Medien mit dem gleichen, unkritischen Elan auf diese Veröffentlichungen stürzen und sich vorab ein Urteil bilden, wie die großen Medien-Outlets, die scheinbar Exklusiv-Verträge und Absprachen mit WikiLeaks unterhalten.*

    Ich kann es z.z für mich persönlich auch nicht so recht beurteilen, aber es sieht nach einem exklusiven Informationsfake aus, der mit unwichtigen Informationen aufwartet, die aber zur Meinungsmache/Propaganda genutzt werden können. So viel Gewicht scheint dort noch vorhanden zu sein, aber würden die hinterlegten Dokumente in den Medienkonzernen dafür ausreichen, als eine Lebensversicherung für WikiLeaks zu fungieren, mit Exklusiv-Verträgen und Absprachen? Wären die Dokumente tatsächlich so hochsensibel, wäre der Mainstream mit seinen internationalen Netzwerken in der Tat einmal der falsche und einmal der richtige Ansprechpartner. Schneller präsenter Informationfluss über die ganze Welt-aber auch kontrollierter [zensierter] Abfluß von Daten in die Öffentlichkeit. Alternative Medien besitzen auch schnelle Netzwerke, aber nicht die nötige Präsenz/Akzeptanz ,das liebe Geld und die nötigen vielen Mitarbeiter, die Daten übersetzt geprüft oder ungeprüft durch die Kanäle jagen zu lassen. Aber möglich wäre es, auch ohne Exklusiv-Verträge.

    Ich würde mir mal gerne den Inhalt des Exklusiv-Vertrages anschauen wollen…würde die Information wichtiger sein als das liebe Geld, würde der Mainstream ausgeklammert bleiben müssen. Denn wir wissen ja wie er funktioniert-zensiert/verdreht. Würde Julian Assange eins auf die Mütze bekommen, könnten die alternativen M/Konzernmedien behaupten, das doch mehr hinter den Dokumenten steckt als angenommen. Obwohl es so nicht stimmen muss. J.A wäre nur ein mißbrauchtes Opfer und ein weiterer gezielter Toter unter vielen anderen, der dazu dienen würde, die Öffentlichkeit über die wahren Umstände zu täuschen. Was der Mainstream/Altern.M daraus basteln würde..viel Phantasie brauche ich nicht….

    Der Wert der Information für die Öffentlichkeit zählt..und da sehe ich „schwarz“ beim Mainstream. Und J.A hat es gewusst.

  13. Mittlerweile scheinen ja hier die kritischen Stimmen gegenüber Wikileaks zu überwiegen. Wie übrigens auch bei Infokriegernews
    http://www.infokriegernews.de/wordpress/2010/11/30/wikileaks-steilvorlage-in-den-krieg/
    Infokrieg http://infokrieg.tv/wordpress/?p=2011 und dem schon von Max zitierten substantiellen Artikel auf Hintergrund.
    Kann mir einer der verbleibenden WL-Fans erklären, wieso Herr Assange wieder auf NYT, Guardian und Spiegel setzt, obwohl diese schon bei den Warlogs eine eher kriegsfördernde (und die Opferzahlen beschönigende) Auslegung der Dokumente wählten? Wie erklärt sich überhaupt die von vornherein beschränkte Auswahl der Inhalte (z.B. Depleted Uranium kam nicht vor), wieso kommen die diplomatischen Vorgänge der brisanten Jahre um 2001 nicht vor – wo doch die hohe Zahl an Dokumenten einen hohen Wahrheitsgehalt suggerieren soll. Was war das Leak, durch welches die Weltgeschichte neu geschrieben werden muss? Oder kommt es noch? Wenn ja, warum nicht gleich?
    Es mag die von JE erwähnten Perlen in den Dokumenten geben, aber sie werden in der massenmedialen Selektion (z.B. in Richtung Iran-bashing) untergehen.

  14. Undurchsichtige Befehlskette bei WL zu monieren ist aber schon etwas komisch – Arthur.
    Welche subversiv arbeitende Organisation gibt schon die Rangliste ihrer Mitglieder und ihre Struktur öffentlich bekannt.
    Wäre wohl ein arges Eigentor.
    Auch wenn Pakistan als Nährboden des Terrorismus in den Dokumenten bei WL beurteilt wird.
    Ist das die Schuld von WL?
    Oder gibt es die Meinung amerikanischer Diplomaten und Militärs wieder.
    Hier sollte man bitte unterscheiden.
    Kann J. Elsässer nur Recht geben. Eine Chance nutzen und nicht klein reden. Hat schon Marat ausgezeichnet.

  15. @chicano
    „warum bei deren einschätzung über die türkei?

    um europa als konkurenten auszuschalten oder zumindest zu schwächen vielleicht?“

    Laut Nikolai Starikov zeigt die Geschichte mit den türkischen Hilfsgüterschiffen, letzten sommer, deutlich dass in der Beziehung zwischen den Amerikanern und den Türken irgendwas nicht stimmt. Er vermutet, dass die Türken sich von den Amis loslösen und sich mehr nach Russland hin öffnen wollen. Die Antwort auf diese Bemühungen, vermutet Starikov, seien u.a. die verstärkten Terrorattacken in der Türkei. Am 11.08. z.B. wurde in der Türkei eine Öl-Pipeline im kurdischen Teil der Türkei in die Luft gejagt. Am 28.08 wurde eine Gas-Pipeline, die iranisches Gas durchleitete (Provinz Agri), bereits zum zweiten mal innerhalb eines Monats Ziel eines Anschlags. Desweiteren sollen laut Milliyet Russland, Iran, Irak und Griechenland aus der Liste der Länder, die für die Türkei eine Gefahr darstellen gestrichen werden. In seinem Blog zählt Starikov noch zig weitere dokumentierte Anschläge und Argemente auf, bin nur zu müde die jetzt zu übersetzen: http://nstarikov.ru/blog/7065

    Starikov vermutet auch, dass die Veröffentlichungen von US-Dokumenten durch Wikileaks nur dem Zweck dienen in der Öffentlichkeit vertrauen gegenüber Wikileaks zu schaffen. Welches bald „Dokumente“ veröfentlichen wird, die vor allem Russlands Ansehen schaden werden. So habe ich auch bisher noch von keinen Folgen für die Verantwortlichen in Amerika in Bezug auf Irak- und Afganistan-Dokumente gehört.

    Mag sein, dass die Dokumente zum Teil interessant sein könnten, nur finde ich höchst verdächtig, wie Wikileaks durch die Medien gepuscht wird. Schon damals, als sie Videos von der Erschießung von dutzend Journalisten im Irak veröffentlichten, staunte ich nicht schlecht als ich die Nachricht in den Billig-News der BZ in der Berliner U-Bahn zu lesen bekamm.

  16. was ich in Zusammenhang mit der Türkei noch höchst verdächtig finde, ist, dass man jetzt wieder Stände von kurdischen Aktivisten, die auf Menschenrechtsverletzungen seitens der türkischen Regierung hinweisen, öfters sieht. Dafür sahe ich lange keine iranische Aktivisten mehr.

  17. chicano

    November 30, 2010 at 22:55

    „er wird doch auch schon lange medial als neuer bundeskanzler aufgebaut. glaube kaum das gewünscht ist, das ottonormalhaushalt vorsichtig wird in hinblick auf den künftigen goldjungen from over the teich…na ja, wer weiß, aber ich finds kontraproduktiv für transatlantik corp.“
    —————

    nicht vergessen, die europäische elite, steht der amerikanischen elite gegenüber, sie arbeiten zwar zusammen, treten sich jedoch mal gerne gegenseitig auf die füsse, wenn differenzen gibt. auch wenn guttenberg von seiten usa gefördert wurde, er gehört zur europischen elite

  18. @christoph f
    weil man mit zwielichtigen seiten wie asr oder infokrieg eben die weitaus geringere aufmerksamkeit im vergleich zu massenmedien erhält und zu dem dicht an dicht mit artikeln über chemtrails und anderem quatsch direkt als verschwörungsblödsinn abgetan wird?

  19. @chicano :Das ist doch alles nichts Neues. Die Ausführungen von Stephan Steins verdienen ebenfalls einige Beachtung.

    “ ich bleib dabei, das ganz kann eine große gefahr in punkt täuschung sein, aber auch das gegenteil. jürgen macht zur zeit das beste draus wie ich finde, auch wenn ein mulmiges gefühl immer bleibt bei der sache. ist auch richtig so aber nicht komplett blockieren lassen davon.“

    Stimmt. Blockieren lassen wir uns nur, wenn wir uns zu viel damit aufhalten. Und die Türkei wird irgendwann auch noch merken, dass es ihr nicht zum Nutzen gereicht, in die EU aufgenommen zu werden. Das würde ich übrigens auch für Ihre Heimat annehmen.

  20. Wieviele Dateien/Depeschen von insgesamt über 200000 wurden denn nun von WL an die etablierten (Spiegel, etc.) im Voraus weitergereicht?

    Wer hat denn die Auswahl besorgt? Das waren doch ausschließlich Spiegel, etc., oder?

    Ist es richtig, dass der Zeitraum 11.9.2001 bis März 2003 in den von Guardien, Spiegel etc. veröffentlichten Dateien gänzlich fehlt. Fehlt dieser Zeitraum auch in den WikileaksOriginaldokumenten, wenn ja, wer ist für diese Zensur verantwortlich?

    Und wer wertet jetzt mal die Daten systematisch und zusammenhängend aus???

  21. alpa: Ihre Antwort ist entlarvend. Von den genannten Seiten, die übrigens in der WL-Frage diametral gegeneinander stehen, war doch überhaupt keine Rede. Wieso muss überhaupt ein Journalist die Dokumente zuerst bekommen? Beim Hubschrauber-Video lief die Veröffentlichung über reuters. Da kann dann draufspringen, wer will. Über Druck aus den alternativen Medien wurde dann auch im Mainstream darüber berichtet. Während damals das Feuer ziemlich schnell erlosch (ohne auch nur ansatzweise zur Beendigung irgendeines Krieges beizutragen), werden jetzt belanglose Einzelheiten breitgetreten oder sogar gezielte Interpretationen vorgenommen. Das Video hat gezeigt, dass die Möglichkeit des neutralen Weges, auch Massenaufmerksamkeit zu erreichen, besteht. Das ist aber offensichtlich nicht gewollt.

  22. Mann könnte ja meinen es gäbe in der Bloggerszene und bei den alternativen Medien derzeit garkein anderes Thema mehr aus die Veröffentlichungen von Wikileaks. Etwas viel Bristanteres wird sträflich vernachlässigt: Der drohende Krieg in Korea! Hier droht ein Krieg mit einer Macht (Nordkorea) das ganz sicher Atomwaffen besitzt. In welchem Umfang ist eine andere Frage, doch wenn man dort einen solchen Krieg vom Zaun bricht dürfte die Büchse der Pandora endgültig auch für andere Konfliktregionen (Afghanistan, Iran, Afrika) geöffnet sein um dort gleichfalls mit massiven militärischen Mitteln vorzurücken. Da man sich ja nun ganz Offensiv gegen sämtlich vermeintliche „Schurkenstaaten“ und nebulöse „international agierende Terroristen“ schützen muss.
    Darüber liest man mit wenigen Außnahmen (etwa bei der Rote Fahne Publikation) kaum etwas und wenn nur am Rande. Obwohl dort ein Krieg droht der meines erachtens nicht zu unterschätzen ist. Insbesondere als „Zünder“ für weitere bewaffnete Konflikte der Anglo-Amerikanischen Kräfte Weltweit.

  23. @ muslim from germany

    „nicht vergessen, die europäische elite, steht der amerikanischen elite gegenüber, sie arbeiten zwar zusammen, treten sich jedoch mal gerne gegenseitig auf die füsse, wenn differenzen gibt. auch wenn guttenberg von seiten usa gefördert wurde, er gehört zur europischen elite“

    es gibt noch eine elite die sich von sentimentalen nationalgefühlen nicht tangieren läßt und die ihre heinzelmännchen auf allen hochzeiten tanzen läßt und alle nationen ins messerchen laufen läßt. manche nennen sie die zukünftigen herren der nwo.

    freu mich auch schon auf ihre antwort im anderen thread, sie wissen schon, obs Gottes wille ist oder nicht 😉

  24. „chicano, Sie sind heute die Labsal meines späten Abends! Ich küsse Sie!“

    es geschehen noch zeichen und wunder! 😉

  25. @ christoph

    „Es mag die von JE erwähnten Perlen in den Dokumenten geben, aber sie werden in der massenmedialen Selektion (z.B. in Richtung Iran-bashing) untergehen.“

    was hat die massenmedienselektion mit wl zu tun?

    wl schmeißt infrmationen raus, können aber nicht alles vorher sichten. das müssen wir schon tun! was sollen sie denn noch machen? ihren arsch riskieren und unsere arbeit auch noch mit übernehmen? das die massenmedien rausgreifen was sie wollen, ist wohl klar, geht aber nicht aufs konto von wl.

    das sie dabei auch noch äußerst stümperhaft (die massenmedien) vorgehen, hat jürgen doch bestens herauskristallisiert. welchem iran-basher nützt denn das zeug? keinem! im gegenteil! nichts aber auch gar nichts darin darauf hinweist, das der iran irgendwie atomwaffen bastelt, das schadet den iran-bashern, die ihr ganzes kriegsgeschrei letztlich auf einem atomwaffenproduzierenden iran aufgebaut haben. diese ganze strategie stürzt dadurch im grunde genommen zusammen.

    wenn das nicht ein höchstinteressanter zug ist! wie sehr wurde das hier schon diskutiert und beweint, das die usa und israel mit ihrer iran-atomwaffen-phobie durchkommen!!!

    und jetzt freut sich keiner darüber, das hier ein echter angriffspunkt ans licht gekommen ist, diese geschürten ängste zu entschärfen.

  26. chicano: Ich ernenne Sie zum Ehren-Poster dieses blogs! Wenn ich mal Urlaub mache, übernehmen Sie den Job!

  27. „was hat die massenmedienselektion mit wl zu tun?“

    Die Tatsache, dass sie mit Julian Assange abgesprochen wurde!! WL gab nicht einfach die Dokumente an die fünf MSM nach dem Motto „macht damit was ihr wollt“. Zeitplan der Veröffentlichung und auch die thematische Reihenfolge wurde mit JA abgesprochen.

    „welchem iran-basher nützt denn das zeug? keinem! im gegenteil! nichts aber auch gar nichts darin darauf hinweist, das der iran irgendwie atomwaffen bastelt, das schadet den iran-bashern, die ihr ganzes kriegsgeschrei letztlich auf einem atomwaffenproduzierenden iran aufgebaut haben.“

    Stimmt, und deswegen konnten wir in den letzten Tagen bei Spiegel und Co die großen Schlagzeilen lesen: „Iran hat keine Atombombe“. Oh, ich hätte fast vergessen, das habe ich nur geträumt.

    Wünsche weiterhin schöne Träume….

  28. „Am 16. November 2009 gab Israels Ministerpräsident Benjamin Netanjahu führenden US-Abgeordneten in seinem Büro in Jerusalem einen Überblick über das iranische Nuklearprogramm und die Sorgen, mit denen die arabischen Staaten die atomaren Ambitionen Teherans verfolgen würden: Die arabischen Herrscher hofften, dass der Iran „gestoppt“ werden könne, wie Netanjahu in dem vertraulichen Bericht der US-Botschaft Tel Aviv an das Außenministerium in Washington zitiert wird. Für „entschlossene Schritte“ gebe es breite arabische Unterstützung.
    Ob denn die arabischen Staaten bereit wären, dies auch öffentlich zu sagen, wollte einer der US-Parlamentarier vom israelischen Regierungschef wissen. Wahrscheinlich nicht, aber das würde auch keinen großen Unterschied machen, schließlich würde die Bevölkerung in den arabischen Nachbarstaaten nicht auf die Straße gehen, um für das iranische Regime einzutreten, sagte Netanjahu. Es sind US-Depeschen wie diese vom 16. November des vergangenen Jahres, die die Zufriedenheit der israelischen Regierung mit den WikiLeaks-Enthüllungen erklärt.“
    […]
    „Ich denke nicht, dass Israel durch die Dokumente, die ich bis jetzt gesehen habe, Schaden genommen hat.“ […] „Unsere Einschätzungen, was die Probleme der Region angeht, werden von denen vieler anderer Staaten gestützt.“
    Benjamin Netanyahu
    http://www.tagesschau.de/ausland/wikileaks230.html

    „America is a thing that can be easily moved.“
    Benjamin Netanyahu
    http://mondoweiss.net/2010/07/the-world-wont-say-a-thing-netanyahu-on-ongoing-israeli-expansion.html

    Mindestens in Bezug auf den Nahen und Mittleren Osten gibt es keine „US-Geopolitik“. AIPAC sitzt im Führerhaus der Lokomotive „USA“. Das muß man endlich einmal begreifen. Israel schadet Amerika, wann immer es opportun erscheint. Es sind zionistische „people-in-between“, „assets“ oder „agents“, die in Regierung und Verwaltung fremder Mächte im Zusammenspiel mit Finanz, Konzernmedien, organisiertem Verbrechen und dem Machtapparat des „Staates Israel“ einen permanenten, offenen und dennoch unsichtbaren, weltweiten (Informations-)Krieg führen: game-theory-warfare. Und das pflegt dann auch als „imperiale US-Politik“ mißdeutet zu werden.

    SELLING WIKILEAKS, SELLING HATE FOR AMERICA
    http://www.veteranstoday.com/2010/11/30/gordon-duff-selling-wikileaks-selling-hate-for-america/

    WIKILEAKS – MORE ISRAELI GAME THEORY WARFARE?
    http://www.veteranstoday.com/2010/12/01/wikileaks-–-more-israeli-game-theory-warfare/

    WIKI-LEAKS SERVES ISRAELI AGENDA OF DEMONIZING IRAN
    http://www.veteranstoday.com/2010/11/30/joe-quinn-wiki-leaks-serves-israeli-agenda-of-demonizing-iran/

  29. „iran-basher nützt denn das zeug?“

    Hier zum Bleistift:

    http://www.zeit.de/politik/ausland/2010-12/wikileaks-iran-usa

    Die wichtigsten Zitate:

    „Die Episode zeigt, dass Irans Atomwaffenprogramm kein Hirngespinst amerikanischer Hardliner ist“

    und

    „Die USA stehen im Streit mit Iran plötzlich als die Moderaten da, die an einer Eskalation, trotz der Forderungen der Golfaraber und Israels, kein Interesse haben.“

    http://www.tagesspiegel.de/meinung/entlarvte-heuchler/3583986.html

    „Die Wikileaks-Veröffentlichungen zeigen, wie verhasst das iranische Regime bei nahezu allen arabischen Nachbarn ist.“

    http://www.tagesschau.de/ausland/wikileaks230.html
    „Warum sich Israel über WikiLeaks freut
    Die WikiLeaks-Dokumente haben weltweit für Aufregung gesorgt. Nur in Israel macht sich Erleichterung breit. Die Depeschen offenbaren, dass die arabischen Staaten Premier Netanjahu versichert hätten, „entschlossene Schritte“ gegen den Iran mitzutragen. “

    http://www.globalpost.com/dispatch/turkey/101129/latest-wikileaks-will-damage-us-turkey-relations

    „“Does all this mean that the country is becoming more focused on the Islamist world and its Muslim tradition in its foreign policy? Absolutely,” states one confidential report titled „What Lies Beneath Ankara’s New Policy.“

    Und es kommt noch besser:

    „Wikileaks is planning to release files that show Turkey has helped al-Qaida in Iraq, according to London-based daily Al-Hayat.“

    http://edition.cnn.com/2010/US/11/30/wikileaks.pakistan/index.html

    und so geht der Spin:

    Iran ist ein verhasstes isoliertes Regime, die Araber sind verlogen und wollen den Angriff, die USA sind die lieben Moderaten.Die Türken , die dagegen sind, sind pöse Islamistenschweine und Al Kaida Unterstützer – auf die muss man ja schonmal garnicht hören.Na ja und die pösen Klimaschweine China und der Irre von Pjönjang unterstützen noch den Hitler von Tehran- die mag ja sowieso keiner ne ! Na ja und sooo schlimm war der Krieg im Irak ja auch nicht oder ? Waren ja nuuurrrr knapp unter 100.000 Tote von denen die meisten von Irakern getötet wurden, und gefoltert haben ja eh nur die barbarischen Musels.Und nur die pösen Iraner haben den tollen Westen daran gehindert den Irak als Happy Lala Land wiederaufzubauen.Na ja dass mit den Massenvernichtungswaffen im Irak stimmte nicht so ganz aaaabeeeer diesmal ist alles wahr , versprochen – dass meinen echt alle diesmal – sogar die Russen.Hey so ein bißchen Krieg ist doch nicht so schlimm.Jeder will ihn – tun wir den armen armen Iranern,Arabern und Zionisten doch einen Gefallen und bombardieren ein bißchen – wird schon nicht so schlimm.
    Achso und wenn wir schon dabei sind.Pakistan ist auch echt instabil Leute , da müssen wir auch was machen.

    „und jetzt freut sich keiner darüber, das hier ein echter angriffspunkt ans licht gekommen ist“

    Oh ja und wie ich mich freue , wenn man sowas liest kann man den ganzen Tag nur noch wie ein Buddha in der Gegend herumstehen.Prima.

  30. Zur Erinnerung: Das NIE (National Intelligence Estimate) von November 2007, basierend auf den Einschätzungen aller US-Nachrichtendienste, stellte folgendes fest:

    „This NIE does not assume that Iran intends to acquire nuclear weapons.“

    Klicke, um auf 20071203_release.pdf zuzugreifen

    Das ist nach wie vor die offizielle Position der US-Regierung.
    Die mediale Fortsetzungsgeschichte geht also auf das Konto einer dritten Partei. Wer diese dritte Partei ist, läßt sich unschwer erschließen.

    WIKILEAKS, READING ZBIGNIEW BRZEZINSKI’S TAKE
    http://www.veteranstoday.com/2010/12/01/gordon-duff-wikileaks-reading-zbigniew-brzezinskis-take/

  31. birdflu666 (Jane Burgermeister) bringt eine interessante Zusammenfassung. U.a. hat eine griechische Bloggerin herausgefunden, dass Assange vor ein paar Jahren vom „Economist“ geehrt wurde. „Economist“ gehört angeblich zum englischen Rothschild-Imperium.

  32. @ oswald s.

    „Hier zum Bleistift:

    http://www.zeit.de/politik/ausland/2010-12/wikileaks-iran-usa

    Die wichtigsten Zitate:

    „Die Episode zeigt, dass Irans Atomwaffenprogramm kein Hirngespinst amerikanischer Hardliner ist“

    „Die USA stehen im Streit mit Iran plötzlich als die Moderaten da, die an einer Eskalation, trotz der Forderungen der Golfaraber und Israels, kein Interesse haben.“

    ————————

    weils die zeit schreibt? es zeigt vor allem das auch andere das hirngespinst amerikanischer hardliner hinzuziehen um ihren film zu drehen. wer hat bestritten das sich die massenmedien nur rauspicken was als hetze geeignet ist? weil iran ein paar koreanische raketen gekauft hat und ein paar árabische despoten auch intirigieren soll das jetzt weiterhelfen den iran angreifen zu können, es in den augen der öffentichkeit legitimer aussehen zu lassen? wo sind die anlagen für den bau von kernwaffen?????

    ist nicht viel mehr deutlich geworden das die ganze blase an us-botschaftern in aller welt eine lustig-nette spionagetruppe ist, die das ziel hat unterwanderung zu betreiben?

    und ist das nicht nun ein der öffentlichkeit zugänglicher fakt?

    vertrauensbildende maßnahmen sehen anders aus und us-geheimdienstarbeit die diese forcieren will sicher auch.

    ——————————-

    http://www.tagesspiegel.de/meinung/entlarvte-heuchler/3583986.html

    „Die Wikileaks-Veröffentlichungen zeigen, wie verhasst das iranische Regime bei nahezu allen arabischen Nachbarn ist.“

    wußten wir doch schon lange oder hat nicht schon vor einem ganzen weilchen saudiarabien überflugrechte erteilt um den iran anzugreifen? und was sind denn das für „länder und despoten“ die da zusammenkommen im trommeln gegen den iran? wer hält die denn für vertrauenswürdig und wer will denn für die in den krieg gegen den iran ziehen?

    klar werden die massenmedien jeden möglichen scheisx ausschlachten und vernebeln. aber überwiegt nicht das bloßstellen einer kaste, die nichts anderes tut als zu manipulieren und kriege anzuzetteln? all das lässt sich auch aus den dokumenten herauslesen und zwar nicht nur durch nen zweifelhaften vt-blog, sondern als gesicherte fakten.

    reibs dem bürger unter die nase und du machst was sinnvolles daraus.

    ——————————————

    http://www.tagesschau.de/ausland/wikileaks230.html
    „Warum sich Israel über WikiLeaks freut
    Die WikiLeaks-Dokumente haben weltweit für Aufregung gesorgt. Nur in Israel macht sich Erleichterung breit. Die Depeschen offenbaren, dass die arabischen Staaten Premier Netanjahu versichert hätten, „entschlossene Schritte“ gegen den Iran mitzutragen. “

    für mich eher ne nebelkerze um von anderen peinlichkeiten abzulenken.

    und, siehe oben oswald, wissen wir schon lange und zwar alle, das bestimmte arabsiche staaten keinen starken iran wollen. aber hat wl echt den israelis geholfen? bleibt abzuwarten denn da liegt noch einiges auf halde…

    darf auch mal was verlinken oder:

    „Dann berichtet eine Nachricht vom August 2007 über ein Treffen mit dem Mossad-Chef Meir Dagan, wo „verdeckte Massnahmen“ gegen den Iran verwendet werden, ohne Details zu nennen. Dagan verlangte „mehr Regimewechsel“ im Iran und behauptete, „mehr könnte unternommen werden, um die Identität der ethnischer Minderheiten zu entwickeln.“

    Diese diplomatische Umschreibung ist die klare Bezeichnung für Bombenanschläge, Sabotage, Aufwiegelung der Bevölkerung, Eindringen in die Kommunikationsnetze, Unterstützung von Terrorgruppen die Angriffe durchführen und vieles mehr, um die iranische Regierung zu destabilisieren und im Idealfall zu stürzen. Genau das ist in den letzten Jahren auch passiert, bis hin zum gerade aktuellen Fall, wo wieder ein iranischer Atomwissenschaftler durch eine Autobombe ermordet wurde.

    Damit ist das Argument vom Tisch, die Wikileaks-Veröffentlichung würde Israel verschonen. Das waren jetzt nur 8 der insgesamt 5411 Nachrichten der US-Botschaft in Israel. Es dauert seine Zeit um alles zu sichten und zu bewerten. Wie kann man dann, wie einige es tun, nach nur fünf Minuten ohne die Daten zu prüfen schon ein negatives Urteil fällen? Für mich ist das völlig unseriös.

    http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2010/11/die-wikileaks-dokumente-uber-israel.html

    auch lustig:

    „Wikileaks – Irland als Drehkreuz für Waffen nach Israel

    (….)

    Um zu verstehen was da passiert ist muss man wissen, Irland hat eine traditionelle Politik der strikten militärischen Neutralität und Irland ist auch kein Mitglied der NATO. Mit einer Duldung der Waffen- und Munitionslieferungen an Israel über Irland, an einen Kriegstreiber der über 1’400 Menschen tötete, hat die irische Regierung die eigene Verfassung gebrochen. Die dreckigen rechtswiedrigen Machenschaften hinter den Kulissen kommen nun ans Tageslicht und Dank Wikileaks ist das jetzt bekannt.“

    http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2010/12/wikileaks-irland-als-drehkreuz-fur.html#ixzz16yDF2CNM

    ——————————–

    Und es kommt noch besser:

    „Wikileaks is planning to release files that show Turkey has helped al-Qaida in Iraq, according to London-based daily Al-Hayat.“

    http://edition.cnn.com/2010/US/11/30/wikileaks.pakistan/index.html

    warten wir die files erstmal ab, oder?

    ————————————–

    „und so geht der Spin:

    Iran ist ein verhasstes isoliertes Regime, die Araber sind verlogen und wollen den Angriff, die USA sind die lieben Moderaten.“

    siehe oben….weil ein paar schundblätter das jetzt verhökern wollen? die usa-clique ist durch das ganze doch in ihrer moralität vollkommen vor die hunde gegangen und jeder kanns sehen.

    auch gut für die usa und den prinzen obama(?):

    „Es gab mehr Verfolgung von durchgesickerten Medienquellen unter der Obama-Regierung, als unter allen vorhergehenden Präsidenschaften zusammen. Das ist ein sehr Besorgnis erregender Wandel des Obama-Regimes, das überhaupt nicht an die Freiheit der Presse glaubt und auch so handelt wie wenn sie nicht daran glaubt.“

    (interview assange)

    —————————————-

    „Die Türken , die dagegen sind, sind pöse Islamistenschweine und Al Kaida Unterstützer – auf die muss man ja schonmal garnicht hören.“

    wie ich schon schrieb konterkariert das „türken-ding“ einen großen wunsch der USA: den beitritt der türken in die eu. komisch oder?

    es ist nicht so einfach und klar. wir wissen nicht wirklich genau womit wir es zu tun haben. hat aber auch keiner behauptet von denen die wl noch nicht ein „schuldig“ einbrennen wollen. ist einfach noch zu früh dafür meiner meinung nach.

    schriebs schon, auch mir ists auch schon länger unheimlich, schon allein weil assange die 911bewegung nicht grade in günstigem licht erstrahlen ließ. aber ich kanns noch nicht bewerten, als ganzes, will und muss dem noch immer eine chance einräumen. vorverurteilungen sind von arscx und bis dahin muss man erstmal sichten, sichten, sichten und wer weiß, wenns die massenmedien aufbereiten wie sie wollen, sollten „wir“ das auch tun, nur nicht so nebelkerzensartig, sondern ordentlich, für den lieben nachbarn, denn brauchen wir doch, oder? und hier kann jedefalss keiner sagen das das alles verschwörungsquatsch ist, die massenmedien haben ja das paket sozusagen abgesegnet.

    da kommt sowas wie compact doch grade recht 😉

    vielleicht ists ne riesensauerei, ne megasauerei, einer der besten schachzüge überhaupt, aber ich bleib dabei, im zweifel für den angeklagten und erstmal rausziehen was da an perlen liegt um die öffentlichkeit zu sensibilisieren MIT FAKTEN die wohl keiner von uns sonst hätte liefern können.

  33. HAARETZ: Wikileaks founder: Netanyahu believes expose will aid mideast peace.

    Bericht über Assanges gestriges Interview mit TIME, in dem er meint, dass alle Politiker offiziell genauso offen und ehrlich sprechen sollen wie privat. Als leuchtendes Beispiel nennt er Netanyahu.

  34. Was sagt Julian Assange?

    „And we can see the Israeli Prime Minister [Benjamin] Netanyahu coming out with a very interesting statement that leaders should speak in public like they do in private whenever they can. He believes that the result of this publication, which makes the sentiments of many privately held beliefs public, are promising a pretty good [indecipherable] will lead to some kind of increase in the peace process in the Middle East and particularly in relation to Iran.“
    http://www.time.com/time/world/article/0,8599,2034040,00.html

    „I’m constantly annoyed that people are distracted by false conspiracies such as 9/11, when all around we provide evidence of real conspiracies, for war or mass financial fraud.“
    http://www.belfasttelegraph.co.uk/lifestyle/features/wanted-by-the-cia-julian-assange–wikileaks-founder-14880073.html
    Vgl. http://rediscover911.com/who-did-911/

    THE WIKI HOAX
    http://www.veteranstoday.com/2010/12/02/gordon-duff-the-wiki-hoax/

    WIKILEAKS AND ESPIONAGE – ISRAELI STYLE
    http://www.veteranstoday.com/2010/12/02/jeff-gates-wikileaks-and-espionage-–-israeli-style/

    Assange sollte doch wenigstens von den „Alternativen“ in aller Deutlichkeit als das entlarvt werden, was er ist. Anscheinend ist aber das Bedürfnis, Plastikhelden, die vorgeblich „ihren arsch riskieren“, zu verehren, das heißt: sich nasführen zu lassen, allzu mächtig…

  35. Es mag ja sein, daß die korrupten Ölscheichs einen Krieg gegen den Iran gutheißen. In deren Völkern hingegen dürfte es umgekehrt aussehen.

    Deswegen verstecken sich die Herrschaften auch in der dunklen diplomatischen Ecke, weil sie das Licht scheuen.

    Im Gegensatz zur Türkei, die alle Nase lang ihre Nachbarn überfallen hat (allein zweimal vor Wien) und ihre Bevölkerung etnisch säubert (Armenier) ist der Iran trotz der etwas selbstbewußten Rethorik seines jetzigen Präsidenten immer eine defensive Macht gewesen (auch schon unter dem Schah). Das Land ist hingegen mehrfach von seinen Nachbarn besetzt worden.

  36. @chicano
    hey wenn du wikileaks was Positives abgewinnen möchtest tue es, aber sei später nicht enttäuscht.

    „Als leuchtendes Beispiel nennt er Netanyahu“

    Ja liebe nette Onkel Netanyahu.Ach wie niedlich.

    In der Welt geht der Spin weiter.

    http://www.welt.de/politik/ausland/article11357217/Die-gekraenkten-Haeupter-der-Wikileaks-Enthuellungen.html

    Merkwürdig merkwürdig alles Leute die sich den westlichen Oligarchen entziehen oder entziehen wollen.

    Sarkozy,Berlusconi,Putin,Chavez,Kirchner

    Alle bloßgestellt und alle waren oder sind inzwischen Gegner.

    Aber alles Zufall sicher…

  37. Ich würde zusammenfassen einfach behaupten Julian Assange in Person sicherlich als Idealist (und dazu ein ganz arg naiver Idealist!) einst angetreten ist geheime Informationen einer breiten Öffentlichkeit zugänglich zu machen u. somit weltpolitische Prozesse zum Guten zu beeinflussen. So weit der ursprüngliche Antriebsgedanke von Assange und Wikileaks.
    Das mittlerweile auch JA wohl einiger seiner ursprünglichen Positionen vielleicht auch notgedrungen aufgeben musste, dass könnte man spekulieren, mehr nicht. Das die aktuellen Veröffentlichungen, sowie die Bereitstellung von vorab Infos an ausgewiesene Mainstreampresseorgane wie etwa den SPIEGEL, vermuten lässt das damit bestimmt Ziele verfolgt werden ist ein unbestreitbarer Verdachtsmoment. Gleich komplett sämtliche WL Zuträger und JA in Persona als Agenten irgendeines Dienstes oder als Handlanger einer dunklen Geheimgesellschaft darzustellen ist jedoch pure Fantasie. Wenn auch eine die vielleicht im Kern wiederum ein Quentchen Wahrheit enthält. Das die Veröffentlichungen einigen Personen nützen mögen die so rein garnicht als die typischen „Freunde“ von WL und einer freien, offenen Informationswelt gelten, kann einen Misstrauisch stimmen.
    Mann sollte genau beobachten, abwägen, abschätzen und die nächsten Wochen und Monate die weiteren Entwicklungen abwarten. Ich denke WL wird sich wenn es ein riesiger „Info-Fake“ ist recht bald schnell selbst entlarven!

  38. Wikileaks-Chef Julian Assange wurde im Jahre 2008 vom Magazin „The Economist“ mit dem „New Media Award“ ausgezeichnet. Er trat außerdem in einem Video-Clip derselben Publikation auf.
    Der „Economist“ befindet sich zur Hälfte im Besitz der Financial Times Group, einer Tochter von Pearson PLC. Die übrigen Anteile sind Eigentum einer Gruppe privater Investoren einschließlich der Bankiers-Familie Rothschild.

    Assange sagte voraus, daß durch Datenlecks ein Bankrun ausgelöst werden könnte. Er unterschlug dabei jedoch, daß dies in Anbetracht der Art und Weise wie das fraktionelle Reservesystem des Bankwesens arbeitet, einen Raub an Millionen von Menschen zur Folge hätte.
    Julian Assange beabsichtigt, Dokumente durchsickern zu lassen, die „ein oder zwei“ (Groß-)Banken in den Abgrund reißen würden:

    „F: Is it a U.S. bank?

    JA: Yes, it’s a U.S. bank.

    F: One that still exists?

    JA: Yes, a big U.S. bank.

    F: The biggest U.S. bank?

    JA: No comment.

    F: So do you have very high impact corporate stuff to release then?

    JA: I mean, it could take down a bank or two.“

    Ist ein Bankrun unter falscher Flagge geplant – geschürt durch Finanzinteressen hörige Medien und ins Werk gesetzt durch einen Rothschild-Beiträger? Sollen also Millionen ihrer Ersparnisse beraubt, eine weitere Konzentration des Bankensektors erzielt und das Finanzwesen aus einem kalkulierten Notstand heraus umgestaltet werden?

    Quellen:
    http://www.guardian.co.uk/media/2008/feb/25/pressandpublishing1
    http://en.wikipedia.org/wiki/Pearson_PLC
    http://www.indexoncensorship.org/2008/04/winners-of-index-on-censorship-freedom-of-expression-award-announced/

    http://blogs.forbes.com/andygreenberg/2010/11/29/an-interview-with-wikileaks-julian-assange/

  39. Hugo Chavez wird vom Schurken zum antisemitischen Schurken „umgeleakt“:

    “While Chavez’s rhetoric once clearly differentiated criticism of Israel from that of the Venezuelan Jewish community, since 2004 they believe he has merged his anti-Zionist views with anti-Semitic ones,” US Political Counselor Robin D. Meyer quoted the leaders as saying.
    […]
    “[Jewish leaders were worried Chavez] wants to use the treatment of the Jewish community in Iran as a model” for Venezuela, and there was widespread agreement among CAIV leaders that President Chavez’s close alliance with Iranian President Ahmadinejad did not bode well for the Venezuelan Jewish community,” the document stated.“
    http://www.jpost.com/JewishWorld/JewishNews/Article.aspx?ID=197760

  40. klaus:

    „Es mag ja sein, daß die korrupten Ölscheichs einen Krieg gegen den Iran gutheißen.“

    dass sie auf Iran nicht gerade gut zu sprechen sind, ist nichts Neues. Ob sie einen Krieg befürworten würden, weiß ich nicht, da der auch auf sie überspringen könnte. Die eigenen Bevölkerungen können revoltieren. Bahrain etwa besteht überwiegend aus Schiiten! Das wäre blanker Selbstmord.
    Auf propagandistischer Ebene tut Saudiarabien allerdings so ziemlich alles, um dem Iran zu schaden.

    http://german.irib.ir/radioislam/aktuell/item/146648-name-der-fatemeh-moschee-in-dschidda-ge%C3%A4ndert

    „Im Gegensatz zur Türkei, die alle Nase lang ihre Nachbarn überfallen hat (allein zweimal vor Wien)“

    kleine Korrektur: das war nicht die „Türkei“, die gab es damals noch nicht, sondern die Armee des Osmanischen Reichs, dem längst nicht nur Türken angehörten.

    zum Iran: Der Schah hat zwar selbst kein Land überfallen, verschenkte das Öl aber an die Engländer und Amerikaner.

  41. Klaus Sie verwechseln hierbei etwas. Die, die alle Nase lang ihre Nahbarn überfallen haben(und nicht nur einen Nachbarn) waren die Deutschen also Sie.
    Das mit der „Ethnischen Säuberung“(nicht nur juden auch sinti und roma und muslime) waren (!)bewiesenermaßen(!) auch die Deutschen, also schon wieder Sie. Bei so einer Vorstrafenregister wäre, ich, etwas kleinlauter. Aber, ich habe auch einen anderen Kultur…

  42. Tagträume

    Die Atomkraftwerke sind endgültig Geschichte und wurden genauso abgeschafft, wie die Atombomben, Uranwaffen und Munition.

    Die weltweite Neutralität brachte dauerhaften Frieden.

    Die Weltmeere haben sich nach der zweijährigen Pause für die Großfischerei wieder erholt, es gibt wieder Fische in Hülle und Fülle.

    Das weltweite Verbot von genmanipulierten Saatgut hat schon eine deutliche Erholung der Umwelt bewirkt.

    Die Bildungsinitiative und Industriealisierung in den Entwicklungsländern, sowie die Einführung von direkter Demokratie nach Schweizer Vorbild hat Wohlstand für alle Menschen gebracht. Die Gewinne der internationalen Konzerne sind weniger geworden. Nachdem die Banken unter die Kontrolle der eigenständigen Nationen gestellt und die Abschaffung des Zins- u. Zinsenzinssystems beschlossen wurde ist mit einer weiter Finanzmarktkrise nicht mehr zu rechnen.

  43. „Gleich komplett sämtliche WL Zuträger und JA in Persona als Agenten irgendeines Dienstes oder als Handlanger einer dunklen Geheimgesellschaft darzustellen ist jedoch pure Fantasie.“

    Behauptet niemand.Es braucht keine allumfassende Verschwörung.

  44. „Die, die alle Nase lang ihre Nahbarn überfallen haben(und nicht nur einen Nachbarn) waren die Deutschen also Sie.“

    Suat, bitte nicht persönlich werden. Ich bin auch Deutsche wie Klaus, wäre also in „Sie“ auch enthalten. Klaus, ich und die anderen Deutschen können genausowenig für den Holocaust verantwortlich gemacht werden wie Sie für den Mord an den Armeniern.

  45. Wikileaks: US Hits Back At Israel

    With Israeli officials, including Prime Minister Binyamin Netanyahu, continuing their gloating over the disclosure by Wikileaks of classified U.S. State Department cables, the U.S. intelligence community is taking off its gloves and is releasing some embarrassing information about Netanyahu and a Mossad attempt to use a divorce involving the President of Yemen’s family to penetrate the president’s family’s inner circle in a possible blackmail attempt.
    […]
    Huseyin Celik, the deputy chief of Turkey’s governing Justice and Development Party (AKP), said that Israel appeared to have had advance knowledge of the contents of the latest release of State Department cables. Celik said of the leaks: „One should look at which country is content. Israel is extremely content.“

    Turkish Interior Minister Besir Atalay stated from Ankara that „It seems to us that the country which is not mentioned much, especially in the Middle East, or which this development seems to favor, is Israel. This is how we see it in a way when we look in the context of who is benefiting and who is being harmed.“

    WMR previously reported that Wikileaks, or „WikIsrael“, was part of a Mossad operation having links within the neocon and Israel Lobby apparatus of the United States government. Turkey has reasons to be suspicious of the leaks. Various leaked State Department cables suggested that Iran was helping Hamas and secretly helping Iran with its nuclear program.

    The notorious pro-Israeli publisher of „The New Republic“, Martin Peretz, chimed in with a column in his magazine stating that the leaks from the U.S. embassy in Ankara proved that Obama’s outreach to the Turkish government of Prime Minister Recep Tayyip Erdogan was a „failure.“

    In fact, many of the leaked cables favoring Israel, hostile to Russia and China, or proving very embarrassing to President Obama appear to have been written in total or in part or contain quotes by political appointee or career Jewish diplomats with close ties to Israel and its lobby in the United States: U.S. ambassadors to Turkey Eric Edelman and James Jeffrey; Deputy Secretary of State James B. Steinberg; U.S. ambassador to Brazil Clifford Sobel; U.S. charge d’affaires in Saudi Arabia Michael Gfoeller; Assistant Secretary for European and Eurasian Affairs Philip H. Gordon; ambassador-at-large Daniel Fried; U.S. ambassador to Canada David Jacobson; among others.

    A source within the U.S. Secret Service, on deep background and on the condition of anonymity, informed WMR that while on a „business trip“ to New York on November 8, Netanyahu visited a performing arts theater in West Greenwich Village. U.S. Secret Service personnel were required to accompany Netanyahu to the theater. The performance involved extreme sado-masochistic, as well as homosexual themes, according to our source, who added, „I almost threw up.“ Netanyahu was passing through New York on his way to New Orleans where he addressed the general assembly of the Jewish Federation of North America.

    Another U.S. intelligence source has revealed to WMR that a well-known operative for the American-Israel Public Affairs Committee (AIPAC) on Capitol Hill is attempting to blackmail the daughter of Yemeni President Ali Abdullah Saleh in a „honey trap“ operation. Saleh’s daughter, who is recently divorced, has reportedly been writing checks to the AIPAC operative, which, subsequently, are not cashed. The un-cashed checks appear to be part of a Mossad operation designed to establish a paper trail that can later be used to blackmail Saleh through his daughter.

    These are likely the first of many retaliatory moves by intelligence agencies around the world against Israel. As one informed source put it, „Israel overplayed its hand with these Wikileaks releases, now it will suffer the ‚blow-back.“

    http://www.opinion-maker.org/2010/12/wikileaks-us-hits-back-at-israel/

  46. „U.S. Military in Iraq Tries to Intimidate Soldiers Into Not Reading Wikileaks“

    http://gawker.com/5705639/us-military-in-iraq-tries-to-intimidate-soldiers-into-not-reading

    „Wikileaks-Verbot in den US-Ministerien

    Hillary Clinton hat weltweit allen Mitarbeitern des Aussenminsterium verboten, auf die Seite von Wikileaks zu gehen, wie einige Beamte berichten. Der gleiche Befehl wurde bereits im US-Vertei- digungsminsterium dem Mitarbeiterstab seit der Veröffentlichung der Irak- und Afghanistan-Papiere vor einigen Monaten erteilt. Auch das US-Wirtschaftsministerium versendete eine E-Mail mit der Überschrift „Regeln betreffend Wikileaks“ an alle Beamte, Angestellte und Subunternehmer (…)

    http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2010/12/wikileaks-verbot-in-den-us-ministerien.html#ixzz17AqDneuS

    übrigens hat paypal Paypal wl die konten gesperrt und wer paypals geldgeschäfte abwickelt wissen wir doch, oder? ist es nicht die wundervolle jp morgan chase & co biggest bank schlechthin? die sind also schon mal nicht die dicken freunde von wl, oder?

  47. @Chicano – vielleicht für Sie von besonderem Interesse:

    W. Tarpley über Wikileaks (WCR vom 31.7.2010)

  48. AIPAC BEFAHL BUSH IRAN ANZUGREIFEN

    Ein Blick hinter den Vorhang
    Von Gordon Duff
    (Übersetzung von Spectator)

    In einem einzigartigen Interview mit einem Offiziellen der höchsten politischen Ebene des Pentagons, des Weißen Hauses und zuletzt der CIA wird uns ein einzigartiger „Blick hinter den Vorhang“ in Gebiete der politischen Entscheidungsfindung der Periode zwischen 1999 und 2007 geboten. Umfangreiche Niederschriften von Treffen mit Präsident Bush und all seinen Spitzenberatern sind angefertigt worden. Dies ist lediglich ein „Anreißer“.

    Eine Quelle in hoher Stellung im Weißen Haus und in der CIA bestätigte in einem Interview, daß der Einmarsch im Iran für 2006 angesetzt, jedoch im Jahr 1999 geplant wurde. Wir haben manches davon bereits zuvor gehört, doch nicht in so vielen Einzelheiten und, wie mir gesagt wird, mit weiteren in Aussicht. Ein Interview mit einem politischen Offiziellen der Regierung Bush:

    F: Was ist das erste, was Ihnen einfällt, wenn Sie an Ihre Arbeit im Weißen Haus denken? Sie haben meine Artikel gelesen, was denken Sie über meine Art, die Dinge darzustellen?

    A: Sie sind näher dran als jeder andere, was das Verständnis betrifft, wie die Dinge abliefen – die einzige Person, die gewillt ist, es gerade heraus ans Licht zu bringen. Sie rühren auch an Dinge, wie etwa die Leute im Pentagon, mit denen ich gearbeitet habe, diejenigen, die sich gegen Bush, Cheney und die AIPAC-Gang im NSC (Nationalen Sicherheitsrat) stellten. Ich kann auch sehen, daß Sie Hintergrundmaterial nicht haben, das Sie benötigen. In manchem liegen Sie falsch, besonders in Bezug auf die Motive für Irak. Es ging immer um Iran, Irak war schlichtweg eine „Tür“.
    Der Einmarsch in den Irak war 1999 eine beschlossene Sache, doch nicht wie Sie dachten, um Öl zu stehlen und Milliarden zu erschwindeln, das war alles nur die „Soße“ zum Braten. Irak – die gesamte Bush-Präsidentschaft – hatte nur einen Zweck, Iran aus dem Bild zu entfernen.

    F: Sie reden über Journalisten. Was ist da ihre Erfahrung gewesen?

    A: Ich habe gute Freunde bei der New York Times, Time Magazine, der Washington Post und anderen. Sie wissen das alles. Sie werden nicht zum Narren gehalten. Sie könnten alles schreiben, aber es würde niemals im Druck erscheinen.

    F: Zurück zur Wahl des Jahres 2000. Das erste Hindernis war, wie mir gesagt wird, John McCain aus dem Bild zu entfernen. War das der Fall?

    A: Er war der Feind Nr. 1, stur, unberechenbar und bereits durch den „Keating-5-Skandal“ beeinträchtigt; er hatte, bei all seinen Fehlern, nicht die schwerwiegenden Leichen im Keller, die den Erfordernissen entsprochen hätten. Er konnte nicht wie Bush erpreßt werden, also ist McCain ein Risiko. Wenn man nicht kontrolliert, nicht erpreßt oder gekauft oder beides werden kann, wird man nichts in Washington.
    McCain ist ein Schürzenjäger, ein echter. Für einen Kriegshelden mit McCains Charme ist das nichts, er würde nie in die Art von Falle tappen, wie Clinton es tat. Rove erhielt den Job, McCain loszuwerden. Wir alle sahen, was in South Carolina gemacht wurde. Es war eine meisterhafte Arbeit.

    F: Wenn Sie über McCain als von jemandem sprechen, der nicht verwundbar sei – er war es gewiß in South Carolina, ein paar Gerüchte und Verleumdungen und er war passé. Sie sagen, Bush ist verwundbarer?

    A: Ein Fenster zu einer Menge von alledem läßt sich im Rosen-AIPAC-Prozeß finden. Bush hat schwerwiegende Angriffspunkte, lassen wirʼs schlicht dabei bewenden.
    Was Rosen angeht – er war nicht nur ein AIPAC Lobbyist, er saß innerhalb des Nationalen Sicherheitsrats bis 2005 als Direktor für Außenpolitik der Rand Corporation. Wenn die Presse von einem AIPAC-Angestellten und Spionage redet – er trat AIPAC erst später, nach seiner Verhaftung bei.
    Die FBI-Untersuchung, die zur Anklage gegen ihn wegen Spionage führte, fiel in eine Zeit, in der er im Zentrum der Regierung Bush war, eine Schlüsselfigur bei der Formulierung politischer Ziele auf höchster Regierungsebene. Rosen, 2004 wegen Spionage für Israel angeklagt, war für die Formulierung amerikanischer Politik im Mittleren Osten verantwortlich und weitestgehend für das Schicksal des palästinensischen Volkes verantwortlich, ein ziemlicher Interessenskonflikt für einen israelischen Lobbyisten und mutmaßlichen Spion.

    F: Rosen hat einige Beschuldigungen geäußert, er sagt, AIPAC spioniert unablässig und daß sie nichts täten, als pornographisches Material anzuschauen. Sie arbeiteten mit diesem Kerl, was wissen Sie?

    A: Rosen kennt schmutzige Geheimnisse über absolut jeden. Was er bei seiner Scheidung zu Protokoll gab, ist eine faszinierende Lektüre. Es ist nunmehr versiegelt, doch sind Kopien im Umlauf. Ich weiß, daß Reporter des Time Magazine sie haben und andere ebenso. Das FBI hat Tonnen, Sie waren jahrelang hinter Rosen her. Was AIPAC angeht, so erzählte mir Rosen von deren Spionage-Operationen viele Male, doch niemand hatte solche Erzählungen nötig, sie waren für alle von uns mehr als offensichtlich.

    F: Sie sprechen von Rosen und seinem „Schwarzbuch“, daß er „jedermanns“ schmutzige Geheimnisse kennt. Die Berichte in den Nachrichten erwähnten nur Pornographisches. Das klingt nicht derart schwerwiegend. Schmutz, nicht nur Porno, welche Art von Schmutz?

    A: Zumeist Sex-Zeug, „gay bondage“, Klubs, Spesengelder, die für Sex ausgegeben werden, Liaisons in öffentlichen Toiletten, diese Art von Sachen. Viele Schlüsselleute um den Präsidenten herum sind involviert und es gibt FBI-Überwachungsmaterial, ungeheure Mengen davon, Photographien, Videos, und ein oder mehrere verdeckte Informanten zeichneten Gespräche mit Spitzenmitgliedern des Nationalen Sicherheitsrates auf. Spionage, Weitergabe nuklearer Geheimnisse an Israel, das war gang und gäbe.
    Ich wurde – mit zwei anderen – Zeuge, wie der Spitzenoffizielle für Terrorismusabwehr unter Bush, der tatsächlich der vorrangige Berater Bushs in Sachen Terrorismusabwehr war und unter Clinton und anderen gedient hatte, Pläne für Nuklearwaffen an einen israelischen Agenten weitergab, als wäre es gar nichts.

    F: Wußte das FBI davon?

    A: Seit Jahren arbeiteten FBI-Agenten daran – ich habe eine Namensliste – dieses zu unterbinden. Dann erfuhr ich, daß das Justizministerium die strafrechtliche Verfolgung abwürgte, Rosens Verfolgung erstreckte sich bis in die Regierungszeit Obamas, bevor sie fallengelassen wurde. Zeugen wurde mit Strafverfolgung gedroht und den schuldigen Spionen wurde gestattet, weiterhin das zu tun, was sie taten. Das ist es, was Rosen weiß und wovon er spricht, wenn er sagt, AIPAC sei in Spionage involviert. Nicht nur, daß AIPAC Informationen erhalten haben soll, sondern daß es von Spitzenoffiziellen der Regierung kam.

    F: Lassen Sie uns auf die Sex-Sache zurückkommen. Wie weit hinauf geht das?

    A: Ein bekannter Witz im Umkreis des NSC – es gibt ein Photo von jemandem, wie er Laura Bush auf die Wange küßt und Präsident Bush die Hand schüttelt. Die gleiche Person hatte nicht lange zuvor diese selben Lippen in einer Herrentoilette benutzt.

    F: Was wissen Sie über 9/11?

    A: 9/11 wurde bereits 1999 oder früher geplant, es sollte durchgeführt werden, sobald das Bush-Team das Ruder übernommen hatte. Ein Treffen im April 2001, ein Treffen, in dem der Einmarsch in den Irak umrissen wurde, mag das grüne Licht gewesen sein. Chalabi war schon früh zur Stelle, vom ersten Tage an. Ich erinnere mich, wie ich Ihnen sagte, daß er ein bekannter Ganove sei, vollkommen anrüchig, und daß die Dinge im Irak sofort auseinanderfallen würden. Niemand im Nationalen Sicherheitsrat sprach jemals darüber, was sie tun würden, wenn Saddam einmal gestürzt sei. Niemanden schien es wirklich zu kümmern.
    Natürlich – keiner dieser Leute hat wirkliche Erfahrung in Militärangelegenheiten oder, im Grunde, in irgend etwas sonst.

    F: Wie sollte der Einmarsch in den Iran funktionieren?

    A: Das ist es, worin so viele falsch liegen. In Wahrheit gab es niemals ernsthafte Diskussionen über Terrorismus oder Al Quaeda oder Bin Laden. Diese Dinge waren nicht einmal eine „Sideshow“. Die Rede war einzig davon, wie jedes von diesen als Rechtfertigung dafür benutzt werden könnte, in den Irak zu gehen und dann den Iran anzugreifen.

    F: Die nachrichtendienstlichen Berichte über den Irak waren falsch, wie wir alle wissen. Wann erfuhr man das?

    A: Die Regierung glaubte nicht falschen nachrichtendienstlichen Berichten, sie schuf sie, sie ordnete an, sie vor der Wahl parat zu haben, um bereit zu sein für, nun, ich schätze 9/11. Diejenigen, die Plame und Joe Wilson zum Schweigen brachten, waren dieselben, welche die Schaffung falscher nachrichtendienstlicher Berichte planten. Es gab niemals eine Diskussion über eine ernsthafte terroristische Bedrohung der Vereinigten Staaten. Diese Kerle wären vom Stuhl gefallen und hätten sich totgelacht. Es war alles ein Witz für sie, 9/11, die Irak-Invasion, alles.

    F: Zurück zum Iran, wie sollte die Invasion beginnen?

    A: Alles sollte sich in Bahrain ereignen. Der Plan war, Amerikaner anzugreifen, Klubs, Restaurants in die Luft zu jagen. Es gab Pläne einen Angriff nach dem Muster des „Golf von Tonkin“ zu inszenieren und es iranischen Torpedo-Booten anzulasten. Leute im Militär waren sich dessen bewußt, und es gab eine starke Opposition. Oberst der Marines Joe Molofsky war hier der wahre Held. Er tat mehr, um den Plänen der Regierung Steine in den Weg zu legen, als jeder andere, Molofsky und General Mattis. Das waren wirklich ehrliche Kerle, und ich lernte, dem „Marine-Korps“ zu vertrauen.
    Die dortige Regierung, ihre Sicherheitsdienste – ich glaube sie waren zutiefst darin verstrickt. Es wäre gut gewesen, darüber etwas in Wikileaks zu sehen.

    F: Sie sagten, daß der Krieg 2006 beginnen sollte. Gab es einen Zeitplan?

    A: Absolut. General Petraeus wurde in den Irak gesandt, um die Dinge zu beruhigen, nicht um einen Krieg zu gewinnen oder einen dauerhaften Frieden zu schaffen, nichts derartiges. Sein Job war es, die Dinge so weit herunterzufahren, daß eine Operation gegen den Iran vom Irak aus inszeniert werden konnte,

    F: Doch das wurde nie auf den Weg gebracht…

    A: Wem sagen Sie das, und Bush war erzürnt. Es war der einzige Grund, weshalb er zunächst überhaupt ins Amt befördert wurde, solange Iran überlebte, war er ein Versager, gleichgültig was den USA widerfuhr.

    F: Wußten Sie nicht, daß ein Krieg mit dem Iran Öl auf 300 $ pro Barrel hätte klettern und die amerikanische Wirtschaft hätte zusammenbrechen lassen?

    A: Es gab niemals Briefings darüber, wie es auch niemals Briefings zwecks einer Stabilisierung des Irak gab. Niemanden kümmerte es, niemand nahm Notiz davon, und es wurde nie darüber diskutiert. Es ging in Wahrheit alles um den Iran, und Befehle gingen ein, und die Leute taten, was Ihnen aufgetragen wurde, wie gute kleine Soldaten.

    F: Befehle? Woher?

    A: Alles, alle außenpolitischen Vorgaben kamen von AIPAC, sie hatten alles in der Hand in der Regierung Bush. Das war ihr ganzer Zweck. Uns wurde nie gesagt, warum wir den Iran zu zerstören hätten, nur daß es getan werden müßte. Niemand fragte je warum. Niemand glaubte je, daß der Iran ein belastbares Nuklearprogramm hatte, und wir waren uns schließlich alle sehr sicher, daß sie niemals eines haben würden. Es war nie ein Thema, ob der Iran eine Bedrohung sei oder nicht. Ein Motiv, welcher Art auch immer, war nie ein Thema. Es gab Befehle, schlicht und einfach: derjenigen Regierung, die 2001 ins Amt gelangen wird, wird die Aufgabe übertragen, den Iran zu zerstören – übertragen von AIPAC, das alle Schlüsselpositionen in der Regierung kontrollieren wird.

    F: Wurde über den Libanon und die Bedrohung durch Hisbollah gesprochen?

    A: Es fanden im Grunde überhaupt keine Gespräche statt, nur die Planung, wie eine Politik zu verfolgen sei, niemals welche Politik dies sein sollte oder was richtig oder falsch sei. Es gab nie eine Diskussion über die Vereinigten Staaten, was gut für Amerika oder schlecht für Amerika sei. Die Leute bemerkten im allgemeinen gar nicht, daß es ein Amerika gibt.

    http://www.veteranstoday.com/2010/12/05/gordon-duff-aipac-ordered-bush-to-attack-iran/

  49. Hier noch ein interessantes Interview mit

    Ahmadinejads Büroleiter über Wikileaks und vieles andere:

    http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~E9070EA811AE346428CC28DF78CC39535~ATpl~Ecommon~Scontent.html

    04. Dezember 2010

    In den Veröffentlichungen von Wikileaks fordern arabische Staatsmänner die Amerikaner auf, militärisch gegen Iran vorzugehen. Der saudische König verlangte von Washington, der „iranischen Schlange den Kopf abzuschlagen“. Wie reagiert Iran?

    Diese Dokumente können nicht authentisch sein. Auch viele arabische Staaten haben die Informationen dementiert. Wir sehen das als Teil der gegen uns gerichteten amerikanischen Politik. Die Amerikaner versuchen seit langem zu zeigen, dass andere Länder in der Region gegen Iran sind und sich vor Iran fürchten. Sie wollen Zwietracht säen.
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    Sie meinen also, dass die Dokumente von den Amerikanern absichtlich veröffentlicht wurden, um Iran zu schaden?

    Das denken die meisten Iraner.
    Und die iranische Regierung?

    Wir denken das auch. Einige der Dokumente können einfach nicht wahr sein. Zum Beispiel gibt es da sehr scharfe Bemerkungen eines Staatsoberhaupts. Ein amerikanischer Botschafter schickt so einen Bericht nach Washington, aber niemand kann beweisen, dass das wahr ist. Wir nehmen das nicht ernst.
    Also keine negativen Auswirkungen auf die Beziehungen zu Irans Nachbarn?
    Blättern

    Ganz bestimmt nicht. Inzwischen durchschauen auch die anderen Staaten der Region die Absichten der Amerikaner etwas besser.“

    übrigens weist auch er darauf hin, dass nicht notwendiger weise alles falsch sein muss:

    „Es handeln ja nicht alle 250.000 Dokumente von Iran. Es muss auch nicht alles falsch sein. Sie bringen diese Lügen, mit denen sie eine bestimmte Linie verfolgen, zwischen richtigen Dokumenten unter. Ein oder zwei Dokumente können unbeabsichtigt veröffentlicht werden, aber nicht 250 000. Sonst hieße das, dass die amerikanische Regierung sehr, sehr schwach ist.“

  50. @ spectator

    schaun wir mal was da so atemberaubendes herauskommt…grade auch weil du wl ja so down abgeirrt siehst und das jetzt hier als den vt-messias 😉

    —————————

    „In einem einzigartigen Interview mit einem Offiziellen der höchsten politischen Ebene des Pentagons (…)

    Eine Quelle in hoher Stellung im Weißen Haus und in der CIA bestätigte in einem Interview, daß der Einmarsch im Iran für 2006 angesetzt, jedoch im Jahr 1999 geplant wurde.“

    eine quelle ist ein „wenig“ vage. wer ist die quelle?

    ———————————-

    „F: Was ist das erste, was Ihnen einfällt, wenn Sie an Ihre Arbeit im Weißen Haus denken? Sie haben meine Artikel gelesen, was denken Sie über meine Art, die Dinge darzustellen?

    A: Sie sind näher dran als jeder andere, was das Verständnis betrifft, wie die Dinge abliefen – die einzige Person, die gewillt ist, es gerade heraus ans Licht zu bringen.“

    trifft sich ja gut für den macher von veteranstoday. der einzige sogar der gewillt ist klar zu sehen!

    —————————————–

    „F: Sie reden über Journalisten. Was ist da ihre Erfahrung gewesen?

    A: Ich habe gute Freunde bei der New York Times, Time Magazine, der Washington Post und anderen. Sie wissen das alles. Sie werden nicht zum Narren gehalten. Sie könnten alles schreiben, aber es würde niemals im Druck erscheinen.“

    so so, sie könnten alles sagen! warum tun sies dann nicht? wirklich solche freunde braucht die welt, freunde die alles wissen aber nichts sagen, trotzdem bei den lügenblättern bleiben die nichts von der wahrheit je drucken würden.

    ——————————————-

    F: Zurück zur Wahl des Jahres 2000. Das erste Hindernis war, wie mir gesagt wird, John McCain aus dem Bild zu entfernen. War das der Fall?

    A: Er war der Feind Nr. 1, stur, unberechenbar und bereits durch den „Keating-5-Skandal“ beeinträchtigt; er hatte, bei all seinen Fehlern, nicht die schwerwiegenden Leichen im Keller, die den Erfordernissen entsprochen hätten. Er konnte nicht wie Bush erpreßt werden, also ist McCain ein Risiko. Wenn man nicht kontrolliert, nicht erpreßt oder gekauft oder beides werden kann, wird man nichts in Washington.
    McCain ist ein Schürzenjäger, ein echter. Für einen Kriegshelden mit McCains Charme ist das nichts, er würde nie in die Art von Falle tappen, wie Clinton es tat. Rove erhielt den Job, McCain loszuwerden. Wir alle sahen, was in South Carolina gemacht wurde. Es war eine meisterhafte Arbeit.“

    sorry, aber mccain war doch nur ne hohle puppe, anwesend damit es erst gar keinen ernstzunehmenden konkurenten für bush gab. also echt, das ist doch quark.

    —————————————–

    F: Wenn Sie über McCain als von jemandem sprechen, der nicht verwundbar sei – er war es gewiß in South Carolina, ein paar Gerüchte und Verleumdungen und er war passé. Sie sagen, Bush ist verwundbarer?

    A: Ein Fenster zu einer Menge von alledem läßt sich im Rosen-AIPAC-Prozeß finden. Bush hat schwerwiegende Angriffspunkte, lassen wirʼs schlicht dabei bewenden.“

    aha, eine konkrete frage, die man wohl ungefährdet unter nonam beantworten könnte, lassen wie mal unbeantwortet. mccain war nie ein konkuretn für bush sondern eine schein-wahlmöglichkeit. ih bleib dabei.

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    F: Rosen hat einige Beschuldigungen geäußert, er sagt, AIPAC spioniert unablässig und daß sie nichts täten, als pornographisches Material anzuschauen. Sie arbeiteten mit diesem Kerl, was wissen Sie?

    A: Rosen kennt schmutzige Geheimnisse über absolut jeden. Was er bei seiner Scheidung zu Protokoll gab, ist eine faszinierende Lektüre. Es ist nunmehr versiegelt, doch sind Kopien im Umlauf. Ich weiß, daß Reporter des Time Magazine sie haben und andere ebenso.

    schon wieder! und warum bleibt alles in versiegelten containern? schöne pressefreunde hat der superinformant.

    —————————————–

    „Ich wurde – mit zwei anderen – Zeuge, wie der Spitzenoffizielle für Terrorismusabwehr unter Bush, der tatsächlich der vorrangige Berater Bushs in Sachen Terrorismusabwehr war und unter Clinton und anderen gedient hatte, Pläne für Nuklearwaffen an einen israelischen Agenten weitergab, als wäre es gar nichts.“

    soso, und es bliebt auch dabei nur zeuge gewesen zu sein. schön für die israelischen agenten!

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    F: Wußte das FBI davon?

    A: Seit Jahren arbeiteten FBI-Agenten daran – ich habe eine Namensliste – dieses zu unterbinden.

    klar und auch diese namensliste wird wohl nie veröffentlicht, von seinen freunden bei der time etc

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    „Das ist es, was Rosen weiß und wovon er spricht, wenn er sagt, AIPAC sei in Spionage involviert. Nicht nur, daß AIPAC Informationen erhalten haben soll, sondern daß es von Spitzenoffiziellen der Regierung kam.“

    jede miniorganisation ist in spionage involviert, der bnd ist es, der mossad ist, der cia ist…es ist deren job und das weiß wohl klein erna auch und die fährt mit dem roller um den tisch.

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    „F: Lassen Sie uns auf die Sex-Sache zurückkommen. Wie weit hinauf geht das?

    A: Ein bekannter Witz im Umkreis des NSC – es gibt ein Photo von jemandem, wie er Laura Bush auf die Wange küßt und Präsident Bush die Hand schüttelt. Die gleiche Person hatte nicht lange zuvor diese selben Lippen in einer Herrentoilette benutzt.“

    wow, welch wahnsinnsenthüllung! gibts da auch geheime klofotos?

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    „F: Was wissen Sie über 9/11?

    A: 9/11 wurde bereits 1999 oder früher geplant, es sollte durchgeführt werden, sobald das Bush-Team das Ruder übernommen hatte. Ein Treffen im April 2001, ein Treffen, in dem der Einmarsch in den Irak umrissen wurde, mag das grüne Licht gewesen sein. Chalabi war schon früh zur Stelle, vom ersten Tage an. Ich erinnere mich, wie ich Ihnen sagte, daß er ein bekannter Ganove sei, vollkommen anrüchig, und daß die Dinge im Irak sofort auseinanderfallen würden. Niemand im Nationalen Sicherheitsrat sprach jemals darüber, was sie tun würden, wenn Saddam einmal gestürzt sei. Niemanden schien es wirklich zu kümmern.
    Natürlich – keiner dieser Leute hat wirkliche Erfahrung in Militärangelegenheiten oder, im Grunde, in irgend etwas sonst.“

    ziemlich nichtssagende aussage, keine details die überrpüfbar oder wenigstens nachvollziehbar wären.

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    „F: Wie sollte der Einmarsch in den Iran funktionieren?

    A: Das ist es, worin so viele falsch liegen. In Wahrheit gab es niemals ernsthafte Diskussionen über Terrorismus oder Al Quaeda oder Bin Laden. Diese Dinge waren nicht einmal eine „Sideshow“. Die Rede war einzig davon, wie jedes von diesen als Rechtfertigung dafür benutzt werden könnte, in den Irak zu gehen und dann den Iran anzugreifen.“

    ach ne, das weiß aber auch schon jeder hinterhofvtler. das ist der stoff den nur veteranstoday so klar sehen soll und natürlich der megainformant hier?

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    „F: Die nachrichtendienstlichen Berichte über den Irak waren falsch, wie wir alle wissen. Wann erfuhr man das?

    A: Die Regierung glaubte nicht falschen nachrichtendienstlichen Berichten, sie schuf sie, sie ordnete an, sie vor der Wahl parat zu haben, um bereit zu sein für, nun, ich schätze 9/11. Diejenigen, die Plame und Joe Wilson zum Schweigen brachten, waren dieselben, welche die Schaffung falscher nachrichtendienstlicher Berichte planten. Es gab niemals eine Diskussion über eine ernsthafte terroristische Bedrohung der Vereinigten Staaten. Diese Kerle wären vom Stuhl gefallen und hätten sich totgelacht. Es war alles ein Witz für sie, 9/11, die Irak-Invasion, alles.“

    zumindest nicht ganz richtig evtl vollkommen falsch. wie klar herausgstellt wurde hat der DEUTSCHE BND sämtliche informationen über die angeblichen mobilen biokriegsmittelanlagen der iraker geliefert und damit die legitimation den irak anzugreifen. alles was powel seinerzeit vorführte kam vom bnd-mann!!! das reisst auch schwere löcher in die hymne auf die tollen deutschen, die nicht am irakkrieg teilnahmen, nur mal so nebenbei.

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    F: Zurück zum Iran, wie sollte die Invasion beginnen?

    A: Alles sollte sich in Bahrain ereignen. Der Plan war, Amerikaner anzugreifen, Klubs, Restaurants in die Luft zu jagen. Es gab Pläne einen Angriff nach dem Muster des „Golf von Tonkin“ zu inszenieren und es iranischen Torpedo-Booten anzulasten. Leute im Militär waren sich dessen bewußt, und es gab eine starke Opposition. Oberst der Marines Joe Molofsky war hier der wahre Held. Er tat mehr, um den Plänen der Regierung Steine in den Weg zu legen, als jeder andere, Molofsky und General Mattis. Das waren wirklich ehrliche Kerle, und ich lernte, dem „Marine-Korps“ zu vertrauen.“

    sorry, aber mir kommen echt die tränen, schade nur das man nur auf veteranstoday davon lesen kann!

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    F: Sie sagten, daß der Krieg 2006 beginnen sollte. Gab es einen Zeitplan?

    A: Absolut. General Petraeus wurde in den Irak gesandt, um die Dinge zu beruhigen, nicht um einen Krieg zu gewinnen oder einen dauerhaften Frieden zu schaffen, nichts derartiges. Sein Job war es, die Dinge so weit herunterzufahren, daß eine Operation gegen den Iran vom Irak aus inszeniert werden konnte,

    F: Doch das wurde nie auf den Weg gebracht…

    A: Wem sagen Sie das, und Bush war erzürnt. Es war der einzige Grund, weshalb er zunächst überhaupt ins Amt befördert wurde, solange Iran überlebte, war er ein Versager, gleichgültig was den USA widerfuhr.“

    wird er aber nun wohl dann für immer bleiben, der arme erzürnte bush!

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    „F: Wußten Sie nicht, daß ein Krieg mit dem Iran Öl auf 300 $ pro Barrel hätte klettern und die amerikanische Wirtschaft hätte zusammenbrechen lassen?

    A: Es gab niemals Briefings darüber, wie es auch niemals Briefings zwecks einer Stabilisierung des Irak gab. Niemanden kümmerte es, niemand nahm Notiz davon, und es wurde nie darüber diskutiert. Es ging in Wahrheit alles um den Iran, und Befehle gingen ein, und die Leute taten, was Ihnen aufgetragen wurde, wie gute kleine Soldaten.“

    mamamia, alles ging um den iran und alles fand statt, nur nicht das worum es ging 🙂

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    „F: Befehle? Woher?

    A: Alles, alle außenpolitischen Vorgaben kamen von AIPAC, sie hatten alles in der Hand in der Regierung Bush. Das war ihr ganzer Zweck.“

    sorry aber das ist echt lächerlich! wenn die mal wieder so mächtig waren alles zu kontrollieren, WARUM FAND DER ANGRIFF DANN NICHT STATT???

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    „Uns wurde nie gesagt, warum wir den Iran zu zerstören hätten, nur daß es getan werden müßte.“

    warum tatet ihr es dann nicht????

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    „Niemand fragte je warum. Niemand glaubte je, daß der Iran ein belastbares Nuklearprogramm hatte, und wir waren uns schließlich alle sehr sicher, daß sie niemals eines haben würden.“

    wer alle???
    niemals???? sicher das niemals???
    sorry, aber das ist doch ein witz.

    ————————————————-

    „Es war nie ein Thema, ob der Iran eine Bedrohung sei oder nicht. Ein Motiv, welcher Art auch immer, war nie ein Thema. Es gab Befehle, schlicht und einfach: derjenigen Regierung, die 2001 ins Amt gelangen wird, wird die Aufgabe übertragen, den Iran zu zerstören – übertragen von AIPAC, das alle Schlüsselpositionen in der Regierung kontrollieren wird.“

    wiederholungen und nichts neues in den aussagen, daher auch nur die gleichen fragen: wo war die macht als es darum ging endlich zuzuschlagen????

    ————————————————

    „F: Wurde über den Libanon und die Bedrohung durch Hisbollah gesprochen?

    A: Es fanden im Grunde überhaupt keine Gespräche statt, nur die Planung, wie eine Politik zu verfolgen sei, niemals welche Politik dies sein sollte oder was richtig oder falsch sei. Es gab nie eine Diskussion über die Vereinigten Staaten, was gut für Amerika oder schlecht für Amerika sei. Die Leute bemerkten im allgemeinen gar nicht, daß es ein Amerika gibt“

    alter schwede! nicht das ich nicht glaube das aipec dicke fäden spinnt aber dieses interview, naja.

    da hat wikileaks doch einen ganzen haufen mehr ausgespuckt und darum scheints doch hier zu gehen in gewissen sinne.

    mfg

  51. @Chicano
    Wenn Sie so weitermachen, läßt Ihnen Wikileaks sicherlich irgendwann eine Rassel und ein Mendax-T-Shirt mit J. Assanges Konterfei zukommen – auf den allerverschlungensten Wegen, versteht sich.
    Just for you, Chicano!

  52. @Chicano
    Wenn Sie so weitermachen, läßt Ihnen Wikileaks sicherlich irgendwann eine Rassel und ein Mendax-T-Shirt mit J. Assanges Konterfei zukommen – auf den allerverschlungensten Wegen, versteht sich.
    Just for you, Chicano!

    hehe..cool!

    ich warte nur ab und verurteile nicht leute vorschnell, die eventuelle leib und leben riskieren um ihnen und mir ein paar hintergründe zu liefern. denn wenn er kein linker vogel war, was waren sie dann anderes als ein hetzer und totenvogel? man kann ihn noch später verurteilen, soviel zeit haben wir auch noch, oder hat ihr veteranenzirkel jetzt die große erleuchtung gebracht, die wir schnell umsetzen müssen um den iran und die welt zu retten? wohl kaum.

    ach ja, und sie kriegen dann ein veteranenholzbein mit ner schatzkarte eingraviert, da finde sie dann die quellen von denen da die rede war. die können sie dann mit der times im stillen kämmerlein in die vitrine legen.

    😉

  53. „Spenden werden schwieriger

    Auch Mastercard sperrt Zahlungen an Wikileaks

    Für die Enthüllungsplattform Wikileaks und ihren Gründer Julian Assange wird die Luft immer dünner: Nach dem Online-Bezahldienst Paypal sperrte (…)

    Zuvor hatte bereits das Internet-Bezahlsystem Paypal Zahlungen an Wikileaks gesperrt (siehe auch: Bezahldienst Paypal sperrt Wikileaks Konto). Die Plattform, die ihre Sympathisanten in den vergangenen Tagen um Spenden gebeten hat, kann nun nur noch über Visa, Banküberweisungen oder auf dem altmodischen Postweg Geld erhalten.“

    http://www.faz.net/s/RubE2C6E0BCC2F04DD787CDC274993E94C1/Doc~E7155DB49D5EC424B99BF272C0FD4F2C8~ATpl~Ecommon~Scontent.html

    —————————-

    auch interessant:

    „Eine weitere Diplomatendepesche zeigt, der Präsidenten des Europäischen Rates, Herman Van Rompuy, verriet dem US-Botschafter in Belgien, Howard Gutman, dass die europäischen Truppen nur aus „Rücksicht“ gegenüber den USA noch in Afghanistan sind. Sie würden sich dem Wunsch der USA beugen. Die EU selber würde nicht mehr an der Erfolg der Militärmission glauben.

    “Europa macht das und wird es weiter aus Rücksicht gegenüber den Vereinigten Staaten machen, aber nicht aus Rücksicht gegenüber Afghanistan,“ soll er laut einem Dokument gesagt haben. In dem Memo aus dem Jahre 2009 wird berichtet, die EU wird bis Ende 2010 warten ob es in Afghanistan Fortschritt gibt.

    „Niemand glaubt mehr an Afghanistan. Aber wir werden bis 2010 die Resultate abwarten. Wenn es nicht funktioniert, dann wird es die letzte Chance sein. Und wenn ein Belgier getötet wird, dann ist es sowieso sofort fertig für Belgien,“ sagte er.

    http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2010/12/assange-obama-soll-wegen-uno-spionage.html#ixzz17RkZb1aH

  54. zur erinnerung. das ist nicht grad förderlich einen weiteren krieg zu legitimieren, schon gar keinen der usa im iran. kann schon sein spectator aber noch will ich nicht an falseflag-ml glauben und noch kann niemand das mit sicherheit behaupten.

    hier auch n paar veteranen:

    http://www.collateral-murder.com/

  55. „Die Geschäfte müssen abstrakt, nicht menschlich mit Neigung oder Abneigung, Leidenschaft, Gunst p. behandelt werden, dann setzt man mehr und schneller durch. Lakonisch, imperativ, prägnant. Auch keine Rekriminationen, keine Vorwürfe über Vergangnes, nun doch nicht zu Änderndes. Jeder Tag bestehe für sich; wie könnte man leben, wenn man nicht jeden Abend sich und andern ein Absolutorium erteilte?“
    (Goethe zu F. v. Müller, 6.12.1825)

    In diesem Sinne, Chicano: Bleiben Sie am Ball, dringen Sie weiter vor, schauen Sie in die Tiefe und in die Runde!
    Wenn Sie dann in einem Jahr zurückblicken, werden Ihnen die Dinge wieder in einem ganz anderen Licht erscheinen…

  56. Sunstein, Cass R. and Vermeule, Adrian, Conspiracy Theories (January 15, 2008):

    Abstract:
    Many millions of people hold conspiracy theories; they believe that powerful people have worked together in order to withhold the truth about some important practice or some terrible event. A recent example is the belief, widespread in some parts of the world, that the attacks of 9/11 were carried out not by Al Qaeda, but by Israel or the United States. Those who subscribe to conspiracy theories may create serious risks, including risks of violence, and the existence of such theories raises significant challenges for policy and law. The first challenge is to understand the mechanisms by which conspiracy theories prosper; the second challenge is to understand how such theories might be undermined. Such theories typically spread as a result of identifiable cognitive blunders, operating in conjunction with informational and reputational influences. A distinctive feature of conspiracy theories is their self-sealing quality. Conspiracy theorists are not likely to be persuaded by an attempt to dispel their theories; they may even characterize that very attempt as further proof of the conspiracy. Because those who hold conspiracy theories typically suffer from a crippled epistemology, in accordance with which it is rational to hold such theories, the best response consists in cognitive infiltration of extremist groups. Various policy dilemmas, such as the question whether it is better for government to rebut conspiracy theories or to ignore them, are explored in this light.

    http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1084585&

    „Cass R. Sunstein (* 21. September 1954) ist ein US-amerikanischer Professor für Rechtswissenschaft an der Harvard University und zur Zeit Berater des Präsidenten Barack Obama.
    […]
    2008 ging er an die Harvard Law School, wo er Direktor eines Forschungsprojekts über Risikoregulierung wurde. Seit 2009 leitet er im Weißen Haus das Office of Information and Regulatory Affairs, eine Behörde des Office of Management and Budget.“

    http://de.wikipedia.org/wiki/Cass_Sunstein

  57. A Brave New Wikiworld

    By Cass R. Sunstein
    Saturday, February 24, 2007

    „The Central Intelligence Agency disclosed the existence of its top-secret Intellipedia project, based on Wikipedia software (and now containing more than 28,000 pages), in late October. The agency hopes to use dispersed information to reduce the risk of intelligence failures.
    […]
    Wikileaks.org, founded by dissidents in China and other nations, plans to post secret government documents and to protect them from censorship with coded software.
    […]
    Of course, collaborative projects can go badly wrong. Pranksters have altered Wikipedia entries to say that Tony Blair’s middle name is „Whoop-de Do“; that David Beckham was a Chinese goalkeeper in the 18th century; that the golfer Fuzzy Zoeller had abused alcohol and drugs; and that John Seigenthaler, a respected journalist, was thought to be involved in the assassinations of both Kennedys (before absconding to the Soviet Union).

    The falsehoods about Zoeller and Seigenthaler were no laughing matter, and more serious mistakes, endangering reputations or causing financial losses, are possible. Anyone can vandalize an encyclopedia that „anyone can edit.“ No less than stock prices, prediction markets may be subject to manipulation. And in medicine and biotechnology, as elsewhere, intellectual property law may be needed to provide adequate incentives for innovation.

    But the track record of the new collaborations suggests that they have immense potential.“

    http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/02/23/AR2007022301596.html

  58. @ spectator

    „Wenn Sie dann in einem Jahr zurückblicken, werden Ihnen die Dinge wieder in einem ganz anderen Licht erscheinen…“

    ihnen auch oder sie haben mein mitgefühl…

  59. Bitte bei obenstehendem Kommentar nicht die eMail-Adresse als nickname veröffentlichen (hier liegt eine Verwechslung der Zeilen vor !).
    Danke.

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