Sarrazin gegen “Griechenland”-Rettung
COMPACT-Startausgabe mit Sarrazin wieder verfügbar!
Offensichtlich ist Sarrazin der einzige Sozialdemokrat, der etwas im Kopf hat. Oder kennt jemand einen anderen SPDler, der sich gegen die sogenannte “Euro-Rettung” auf Steuerzahlers Kosten ausspricht? Vor einigen Tagen sagte er der Wiener Tageszeitung “Kurier”:
Was wäre denn Ihr Rezept gegen die Krise?
Jeder Staat kommt für seine Schulden ganz allein auf. Und er trägt auch die Folgen, wenn er dafür nicht aufkommt. Und die EZB kauft keine Staatsanleihen.
Das tut sie ja aus Rettungsgründen …
Das ist auch falsch. Und Griechenland muss selbst schauen, wie es klar kommt. Die haben eine Abgabenquote von 29 Prozent, wir haben eine von 37 Prozent, Österreich 43 Prozent – das sagt doch alles. Bei der Staatsquote hat Deutschland 47 Prozent, Griechenland 52 Prozent. Das heißt, die geben mehr aus und nehmen weniger ein, und wenn die es nicht schaffen, ihre Ausgaben zu senken und ihre Einnahmen zu erhöhen, ist das ein ausschließlich griechisches Problem. Die hatten drei Jahre Zeit, niemand hat sie gehindert, ihre Abgabequote zu erhöhen.
Frei weg Berliner Schnauze. Warum nicht? Die Ablehnung des Kaufs fauler Staatsanleihen durch die EZB – das war übrigens auch der Grund, warum Sarrazin aus der Bundesbank flog. Sein Buch war nur der Anlass. – Am 29.9. stimmt der Bundestag übr den Euro-Rettungsschirm ab. Wetten, dass alle Sozis dafür sein werden?
Da lob ich mir den Sarrazin. Die Leser von COMPACT auch: Die Nullnummer des Magazins mit ihm auf dem Titelblatt und zahlreichen Beiträgen (pro und contra!) im Innern ging weg wie geschnitten Brot. Viele Abonnenten, die später kamen, konnten sie nicht nachkaufen und so ihre Sammlung komplettieren. Dieses schmerzliche Lücke haben wir jetzt geschlossen: Wir haben COMPACT-Nummer 1 nachgedruckt. Das Heft kann ab sofort bestellt werden. Aber nur von Abonnenten – und solchen, die es mit der Bestellung werden.









<a
September 27, 2011 at 09:51
Das nennt sich: ein klar angesagtes Programm der ENTsolidarisierung.
Sarrazin sagt nicht “Geld nicht für die Banken, sondern für die Griechen, und man muss darauf achten, dass es in den Taschen der Griechen landet statt bei den Banken.”
Er sagt: Sollen sie doch gucken, wo sie bleiben, und notfalls alleine krepieren.
September 27, 2011 at 10:21
Furztrocken: Dass er falsch begründet, heisst nicht, dass er nicht recht hat, unterm Strich. Man kann auch aus falschen Gründen das Richtige tun.
September 27, 2011 at 10:33
Natürlich hat Sarrazin recht. Sonst hieß er nicht der Tell.
Aber da ist noch mehr.
Erstens hat JEDERMANN wissen können, daß GR seine Kriterien fälscht. Es stand sogar in der Zeitung. Wie kam es also, daß GR dennoch in EU und EURO-Raum aufgenommen wurde?
SO BLÖD?
ODER ALLE KORRUPT?
ODER FREMDE AGENDA??
Und zweitens war GR überhaupt nicht pleite, ich habe schon daran erinnert, Lanek tat das auch, aber es scheint kein Echo in der Runde gefunden zu haben:
http://www.politaia.org/politik/europa/griechenlands-schulden-und-die-globale-olmafia-ein-mega-skandal/
http://griechischerwein.wordpress.com/2011/06/08/griechisches-gas-hochverrat/
Griechenland ist in Wirklichkeit ein ÖLSTAAT, vielleicht reicher als Libyen. Der GR-Hype ist ein Versuch der ÖLMAFIA, dieses Öl in die Hand zu bekommen und dabei gleich noch die brd finanziell zu kannibalisieren. Aber GR wird, wie die brd, von Verrätern und Marionetten regiert.
„…allein in der Nähe Kretas 6 Milliarden Barrels, dreimal mehr als in ganz Alaska und ungefähr die Hälfte von dem, was in Sibirien lagert.“
„…sieben nordeuropäische Staaten (Schweden, Norwegen, Dänemark, Island, Estland, Lettland und Litauen) boten GR einen Kredit … über 250 Milliarden an, zu Beginn der Wirtschaftskrise in Hellas, bevor also die Troika (EU, IWF und EZB) mit der endgültigen Zerstörung der griechischen Wirtschaft begonnen hat. Gegenleistung: fünf Jahre Exklusivrechte für Gas- und Öl, äußerst faire Bedingungen…!!
Die „griechische“ Regierung mauerte und dementierte. Stattdessen kam einige Zeit später eine Antwort aus den USA (joint venture mit noch einem anderen Staat), man habe sich des Themas schon angenommen und jeder weiterer Versuch, griechisches Gas+Öl zu bekommen, sei nutzlos.
Ölmafia als Zweig der Welt-Schattenregierung?.
September 27, 2011 at 10:41
Furztrocken: Man sollte das richtig verstehen wollen, jedes Land und jede Bank kommt für seine eigenen Schulden auf und nicht der kleine deutsche Steuerzahler. Was ist daran unsolidarisch?
Übrigens werden unsere “Volksvertreter” geradezu mit Fragen bombardiert. Unser Gesprächskreis hat da mal Niebel mit Schäffler verglichen. http://rundertischdgf.wordpress.com/2011/09/27/burger-bombardieren-abgeordnete-mit-fragen-zur-eurokrise/
September 27, 2011 at 11:00
… Sagte Dein damaliger Genosse Gremliza, um die Flächenbombardierung des Irak im Jahr 1991 (mit 150.000 Toten) zu rechtfertigen, nicht wahr?
September 27, 2011 at 11:03
@furztrocken”„Geld nicht für die Banken, sondern für die Griechen, und man muss darauf achten, dass es in den Taschen der Griechen landet statt bei den Banken.“
Ausnahmsweise muss ich Ihnen zustimmen. Es sind sicherlich vernünftigere EU-Kritiker zu finden, wenn auch vielleicht nicht in der SPD, aber die ist für mich ohnehin nicht wählbar, mit oder ohne Sarrazin. Er wäre ohnehin viel besser bei der “Freiheit” aufgehoben. Jedenfalls dürfte es deutlich bessere EU-Skeptiker geben als ausgerechnet Sarrazin.
“Offensichtlich ist Sarrazin der einzige Sozialdemokrat, der etwas im Kopf hat.”
Vor allem dies hat er im Kopf: Hass auf sozial Schwache im In- und Ausland. Nein danke.
September 27, 2011 at 11:17
“Es stand sogar in der Zeitung. Wie kam es also, daß GR dennoch in EU und EURO-Raum aufgenommen wurde?”
sehr interessante Frage, vor allem würde es mich interessieren, wie sich alle die dazu positionierten, die sich heute als “EU-Kritiker” und Retter Deutschlands gerieren.
September 27, 2011 at 11:17
Giorgos Papandreou sagte, sein Land stehe zu seinen Zusagen. Er könne garantieren, dass Griechenland “all seinen Verpflichtungen” nachkommen werde, sagte Papandreou heute in Berlin. Na klar, wers glaubt wird seelig. Ich verstehe überhaupt nicht, wie man einem Land, welches sich in den Euro gemogelt hat, überhaupt glauben kann. Die Zeche zahlen wieder wir.
September 27, 2011 at 11:22
Bei Sarrazin gilt, dass Richtiges richtig bleibt, auch wenn es der Falsche aus niederen Motiven heraus schreibt bzw. sagt.
Bei der ganzen Hetze gegen Sarrazin fällt mir nur die völlige Inhaltslosigkeit und Faktenfreiheit der KritikerInnen auf. Putzig finde ich auch den Rückgriff auf die political correctness, wenn’s denn nur der eigenen – islamistischen – Sache dient.
Was schreibt er denn jetzt schon wieder schlimmes? Die Griechen zahlen wenig bis gar keine Steuern bzw. hinterziehen sie – aber wollen alle Schonarbeitsplätze bei Papa Staat … und Otto Normalverbraucher und Lieschen Müller sollen’s zahlen. Wohl kaum! Recht hat er.
September 27, 2011 at 11:35
fatima özoguz: fatima, ich liebe sie. sie sehen in sarrazins thesen nicht das rationale-kopfmäßige, sondern stehen für das das von einem gerechtigkeitssinn gesteuerte emotionale denken und handeln. daher würde ich in dem fall auch nicht sarrazin loben. ihr beitrag war aufrichtig und im geiste echter islamischer solidarität mit den WIRKLICH BEDÜRFTIGEN. ohnehin hatte ich schon damals zweifel, als sarrazin den hartz-4-opfern voller perfider dreistigkeit sagte, sie sollten “kalt duschen”, denn “warmduscher hätten es noch nie weit gebracht”. O-TON volker pispers: “das sind die lehren eines mannes, der schon als kind zu heiß gebadet wurden ist !”
September 27, 2011 at 11:45
andreasTT:
jetzt hat in deiner gestalt der kleine bruder von sarrazin gesprochen ! soso, “die griechen” wollten angeblich alle schonplätze vom papa staat ? haste schon mal einen griechen persönlich gefragt ? oder fragste lieber nicht, weil deine vorurteils-gebäude wie kartenhäuser zusammenstürzen würden ? ich würd´s dir auch nicht empfehlen, zu fragen – eventuell gerätst du an den falschen griechen, und dann gibt´s saures.
dadurch, daß einer den dt. steuerzahler einseitig als opfer verkauft, wird die krise nicht gemeistert, und deutschland steckt da längst bis zum arsch drin.
September 27, 2011 at 11:51
Andreas TT: Sie vergessen, dass auch ich dieses “Lieschen Müller” bin, und Ihren Seitenhieb “islamistisch” und “pc” (scheint ja DAS Mode – Schimpfwort zu sein zur Zeit ) lasse ich mal unkommentiert, das führt auf Nebenschauplätze. Ich denke eben, dass man deutlicher herausstellen muss, dass der Giorgos Normalverbraucher von dem “Rettungsschirm” genauso wenig hat wie Lieschen Müller, und beide Völker letztendlich die Zeche zahlen für das, was die Regierungen verbockt haben. Und mal ehrlich – welches Volk würde schon für höhere Steuern demonstrieren?
September 27, 2011 at 11:55
strolch: und ich verstehe nicht, wie man ländern trauen kann wie deutschland, frankreich und all den andern eu-lachnummern, die WUSSTEN, dass die bilanzen geschönt waren, und TROTZDEM aus eigenem profitgier die klappe hielten und alles geschehen ließen mit dem beitritt zur währungsunion !
das ist nichts neues, strolchi. die “europäische treue” der westlichen länder ist seit jahrtausenden bekannt. die geschichte ist voll mit gebrochenen versprechen und lügen der deutschen, engländer und franzosen, vor allem gegenüber osteuropäischen und islamischen völkern !
September 27, 2011 at 11:58
druze hodza, dobro dozao!
September 27, 2011 at 13:10
@dr. kümel:
“Und zweitens war GR überhaupt nicht pleite, ich habe schon daran erinnert, Lanek tat das auch, aber es scheint kein Echo in der Runde gefunden zu haben”
hier ist ihr echo, dr. kümel, sie haben ausnahmsweise vollkommen recht.
“Griechenland ist in Wirklichkeit ein ÖLSTAAT, vielleicht reicher als Libyen. Der GR-Hype ist ein Versuch der ÖLMAFIA, dieses Öl in die Hand zu bekommen und dabei gleich noch die brd finanziell zu kannibalisieren. Aber GR wird, wie die brd, von Verrätern und Marionetten regiert”
…und papandreou ist eine dieser marionetten. er muss gestürzt werden, und zwar von seinem eigenen volk. die einzige lösung für die griechen ist, raus aus der eu/euro. traurig aber wahr.
September 27, 2011 at 13:53
„Es stand sogar in der Zeitung. Wie kam es also, daß GR dennoch in EU und EURO-Raum aufgenommen wurde?“
Weil das Goldmännchen (Goldman Sachs) das so wollte.
September 27, 2011 at 14:05
Mensch, Herr Elsässer wen loben Sie denn da? Einen Banker der zur Einsicht kommt, dass es keinen Zweck hat Geld in ein Fass ohne Boden zu werfen? Sie sind doch nicht so naiv, um nicht zu wissen, dass hinter den Aktionen Kapital in ein sinkendendes Schiff zu stecken, immer das Motiv steckt, später die “herrenlose Fracht” zu bergen, welche auch noch gut versichert ist! Ihrem “genialen Herrn Sarrazin” schwebt nur vor, dass der Kahn sturmreif genug geschossen ist und wozu noch “Pulver” verschwenden? Er sieht keine Gefahr, das Wrack sinkt in seichten Gewässern, Herr Elsässer. Denkt sich zumindest der Sarrazin!
September 27, 2011 at 14:08
körnerpicker: Ein rationaler Banker ist mir lieber als ein irrationaler. Ihnen nicht? Ah ja, weiß schon, Sie wollen alle Banker abschaffen. Na, dann mal los, Sie Kraftmeier …
September 27, 2011 at 14:08
“sehr interessante Frage, vor allem würde es mich interessieren, wie sich alle die dazu positionierten, die sich heute als „EU-Kritiker“ und Retter Deutschlands gerieren.”
@fatima, jedem hätte auffallen müssen, daß vor Einführung des Euro unsere Medienlandschaft nahezu – for lack of a better word – gleichgeschaltet berichtete. Eine “Umfrage” unter den dt. Uni-Volkswirten hätte locker eine 2/3-Mehrheit GEGEN den Euro und insbesondere gegen die Aufnahme von GRE ergeben.
Achten Sie einfach darauf, wie höchstselektiv gerade unsere Edel-Wochenmagazin(e) und -zeitung(en) die Ökonomen zur Meinungsäußerung auswählt.
“dass der Giorgos Normalverbraucher von dem “Rettungsschirm“ genauso wenig hat”
Mit den Standardfloskeln der “linken Kritik” kommt man hier leider nicht weiter. Selbstverständlich profitiert “Giorgos”, allein schon deshalb, weil ein Teil der Neuverschuldung, des sog. Rettungsschirmes, zur Deckung der laufenden Staatsausgaben (ohne Zinszahlungen !) verwendet werden muß.
Zudem fließt rd. ein Drittel der aus der Neuverschuldung entstammenden “Zinsen” direktemang in die Kassen von Sparer- und Rentner-”Giorgos”. Wenn man jetzt noch bedenkt, daß “Giorgos” problemlos den “Rettungsschirm” aus seinen eigenen Ersparnissen decken könnte aber das lieber Lieschen Müller, Slavomir Armesschwein, Jan Gouda und Grit Daneborg erledigen läßt …
September 27, 2011 at 14:20
Na vielleicht haben Sie und der Sarrazin die Rechnung ohne der KKE gemacht? Ich würde das selbstverständlich begrüßen!
September 27, 2011 at 14:45
Haben Sie eigentlich mal Sarrazins Buch “Der Euro. Chance oder Abenteuer?” von 1997 gelesen?
September 27, 2011 at 15:31
körnerpicker: Sarrazin und die KKE – das sind doch die rechte und die linke Hand des Teufels! Also, im guten Sinne …
September 27, 2011 at 16:14
Der Sarrazin ist schonmal weiter als andere, so weit so gut aber klar ist natürlich dass z.Bsp. die hohe Abgabenquote in Deutschland und Österreich falsch ist.Sie muss im Gegenteil dazu so niedrig sein wie möglich.Der produktive Teil der Bevölkerung Unterschicht,Mittelstand und produktive Oberschicht sind zu entlasten – spekulatives Kapital ist dagegen drakonisch zu besteuern.
Ganz falsch ist dazu den Griechen Sparen zu verordnen.Sparen in einer Depression vergrößert das Defizit und senkt es nicht.Zudem wird damit die Regierungsform untergraben
Die Lösung für die Griechen kann nur sein die betrügerischen Kredite für null und nichtig zu erklären(Argentinien) d.h Default für ausländische Verbindlichkeiten gekoppelt mit einem Realwirtschaftsaufbauprogramm.Sämtliche Aktivitäten von feindlichen Bankstern im Land müssen rechtlich verfolgt und drakonisch bestraft werden.Dass gilt auch für das übrige Europa.
Hinzuzufügen ist noch dass die Gesamtverschuldung der BRD nicht 2 sondern eher 8 Billionen Euro beträgt.Die BRD ist also ebenso pleite.
September 27, 2011 at 16:25
@derherold: klar erkannt – die sogenannten Euro-Rettungsschirme sind die Transferunion durch die Hintertür.
@enver hoxa: gerade wenn man sich mit lebenden Griechen unterhält, weiss man, dass junge, gut ausgebildete Griechinnen und Griechen die Anstellung beim Staat DAS erstrebenswerte Ziel ist. Dass die Zahlung von Steuern in Hellas nicht gerade als Bürgerpflicht erachtet, ist jedem Leser der Weltwoche, des Economist und jüngst auch dem Zuschauer der ARD bekannt. Genauso wie die allgegenwärtige Korruption und Vetternwirtschaft. Solange in die Amphore ohne Boden immer mehr Fiatmoney gestopft wurde, ging’s gut.
September 27, 2011 at 16:44
Dass Sarrazin die Hilfen für Griechenland kritisiert, mag ja löblich sein. Trotzdem darf man nicht vergessen, dass weder die einfachen Griechen, noch die einfachen Deutschen davon profitieren, sondern beide werden systematisch ausgepresst bis zum letzten Hemd. Lieber sollte man einige profitgeile und spielsüchtige Banker anprangern. Schließlich sind diese Banker doch die Hauptverursacher, Nutznießer und Geldeintreiber dieser ganzen Misere.
September 27, 2011 at 17:09
“Ganz falsch ist dazu den Griechen Sparen zu verordnen.Sparen in einer Depression vergrößert das Defizit”
Ich gehe davon, daß “verordnetes Sparen” am wenigsten an der derzeitigen Wirtschaftssituation in GRE zu tun hat – schon deshalb, weil derartige Maßnahmen erst einmal umgesetzt werden müssen.
Man muß sehen, daß GRE zwischen 2002 und 2008 sein BSP um ca. 50%(!) erhöht hat. Das ist ein Wirtschaftswunder !
Wenn man unter solch phantastischen Bedingungen – Halbierung der Zinsen für staatl. Kredite, steigende Staatseinnahmen, geringere Belastung für den Wohlfahrtsstaat – noch nicht einmal in die Nähe einer Konsolidierung des Haushalts gelangt ist, deutet das auf ein strukturelles Problem, das man auch nicht mit “Rettungsschirmen” oder mit “Konjunkturprogrammen” lösen kann.
Die Griechen werden in den letzten zwei Jahren die eigene private Verschuldung gestoppt, die (Konsum-)Ausgaben zurückgefahren und auch als “Normalverbraucher” Zaster auf ausländischen Sparkonten gebunkert haben. Folglich ist das griech. BSP gesunken.
September 27, 2011 at 17:22
hin und her, her und hin….es ist wie es ist. die griechen durch neue kredite (an banken und glaubiger;)) niemals wieder aus der krise herauskommen, sondern immer tiefer hineinfallen (was einem der sowieso nicht zurückzahlen kann, auch egal sein kann, wirds eben noch ein wenig verzögert, gelle).
also, wenn sie niemals wieder herauskommen können auf diese art, warum es dann auf diese art tun? richtig, weil die banken und gläubiger noch viiiiiiiieeeeeel mehr kohle wollen, am besten alles was im gesamten eu-nachttöpfchen drinne steckt,
ES GEHT DAR NICHT DARUM die griechen zu retten, menno. sie sind ein leck, durch das man alle retter fressen kann, bis nichts mehr übrig ist.
es freuen sich die banken und es freuen sich die mitbewerber am weltmarkt, die europa in schutt und asche gelegt haben, dass sonst in absehbarer zeit ein ernsthafter mitbewerber wäre und das ganze scheiss kapitalistische (glücksritter)spiel wenigstens auf drei beine stellen würde.
also:
1. die krisen sind getimed!
2. sie sollen nicht gelöst werden!
und
3. sie sind der zugang zu den noch nicht gedruckten scheinchen eurer töchter und söhne!
September 27, 2011 at 17:31
“dass weder die einfachen Griechen, noch die einfachen Deutschen davon profitieren, sondern beide werden systematisch ausgepresst bis zum letzten Hemd. Lieber sollte man einige profitgeile und spielsüchtige Banker anprangern. Schließlich sind diese Banker doch die Hauptverursacher, Nutznießer und Geldeintreiber dieser ganzen Misere.”
aaaaber, wer wird denn mit diesen”Standardfloskeln der „linken Kritik“” (herold) argumentieren…kommt wohl darauf an, wer es tut. Im übrigen ist es für mich eine Beleidigung, mir “linke Standardfloskeln ” vorzuwerfen. Ich bin weder rechts noch links, aber soweit können einige hier wohl nicht denken. Schubladendenken halt…
September 27, 2011 at 17:40
Den Beitrag Dr.Kümels finde ich total richtig, aber nach den FDP-Umfallern ist leider wieder mal die Kanzlermehrheit gesichert.
Die EU muß nur noch von der Pleite-USA lernen, einfach weiter Geld zu drucken. Vielleicht war das in Obamas gestriger Kritik an der EU gemeint. Ich frage mich, was wäre eigentlich, wenn tatsächlich alle auf US-Amerikanisch die Krise lösen?
September 27, 2011 at 18:20
Ist doch klar,warum die Griechen in die EU kamen,und ich nehme mal an,die Elite wusste von Anfang an über die Misere Griechenlands,aber man hielt Stille,dank den amerikanischen Bankiers!Der Türkei hat man von vornherein die EU zugemacht,obwohl es dort besser geht,wie in den meisten anderen europäischen Staaten,aber man sagt es lieber nicht so direkt.Die Türkei ist ja ein isl. Land,man will ja sich liberal geben,weltoffen für alle,und kein “Christliche Union” geben,merkt es denn niemand?Die Türkei ist von Beginn an dabei bei der Idee der EU,da lässt man sie lieber draussen warten,mit aberwitzigen Argumenten,und nimmt andere Staaten auf,denen wirtschaftlich und politisch schlechter geht,aber das macht nix,es ist ja ein “Christenclub”.
Ich denke und hoffe,die Türkei will gar nicht mehr in die sich selbst lobende EU,die zum Scheitern verurteilt ist.Während die Türkei mit Wachstum über 8 % wächst,und auch die anderen islamischen,nicht westlichen ,Staaten,geht es im Westen bergab.Jeder schiebt sich gegenseitig den schwarzen Peter zu.Obama kritisiert Europa,selbst sitzt er mit 14 billionen Dollar in der Kreide,welch ein Clown!Und um den eigenen Untergang schönzureden,oder gar nicht erst darüber zu reden,greift man lieber souveräne Staaten an,wie Libyen,Irak,Afghanistan,und und und…..!In der Hoffnung man kann sich an derem Reichtum was abschöpfen.Und man kommt mit dem Argument Demokratie,hahaha,wie sieht es nun in den “eroberten” Gebieten aus,demokratischer?..ein Clown,besser ein Witz.Wenn es dem Westen wirklich um Demokratie geht,wieso bombt man nicht in Bahrain,in Jemen,in Saudi Arabien,in Syrien und und und?Der Kapitalismus hat versagt,die Schuldner können ihre Kredite nicht mehr bedienen,tilgen,das wissen sie.Man zahlt aber weiter die Zinsen,mehre 100 Milliarden jhrl.,nur Zinsen,ohne Tilgung !Ein Beispiel,wenn Deutschland nun beginnen würde mit der Tilgung,wir müssten 700 Jahre zahlen,wie sieht es da dann mit den anderen aus,vorneweg USA?Die isl. Länder,bzw.,die im Osten,haben keine Schulden,oder nur wenig,sowieIran,Libyen ,Türkei hat noch wenig,und so weiter.Warum bomben sie Libyen nieder,wo sie doch Zivilisten schützen wollten?Täglich lese und höre ich von zivielen Opfern,nicht nur in Libyen,auch Irak,Afghanistan,Pakistan,und und und?Warum wird die USA von der vielgelobten UNO nicht angeklagt für ihre Uranbomben,und für ihre Kriege?Dort werden Kinder missgebildet oder Tod geboren,ist das kein Verbrechen?Oder wird die Nato(diewahren Terroristen) nicht angeklagt,weil es dem Westen dient,dem Club der Christen?Und die kontrollierten gesteuerten Medien berichten dauernd von der selben Lüge,islamischer Terrorismus,Fanatismus,ich könnt kotzen,nein ich tue es!
Warum warum warum all diesesLeid,wem dient es,wem nutzt es?….der Elite in der verwirklichung ihrer Idee vom NWO…..wa Selam .
September 27, 2011 at 18:25
sorry sollte Anatole heissen..
September 27, 2011 at 18:28
“und ich verstehe nicht, wie man ländern trauen kann wie deutschland, frankreich und all den andern eu-lachnummern, die WUSSTEN, dass die bilanzen geschönt waren, und TROTZDEM aus eigenem profitgier die klappe hielten und alles geschehen ließen mit dem beitritt zur währungsunion !”
…die Frage ist doch dann ob es Griechenland nicht besser ginge wenn es nicht in die EU eingetreten wäre.
Auf gut Deutsch, ob Griechenland von der EU ( und den CDS-Wettheinis) nicht in die Sch…. geritten worden ist, und wenn ja, dann besteht da eine Verantwortung.
Um mal für die desolate Griechische Haushaltführung und die erfolgte EURO-Mitgliedschaft einen Vergleich zu bemühen: Das war doch dann wie wenn man einem Alkoholiker auch noch ne Flasche Schnaps hinstreckt.
Dann ist das besonders schwierig einfach die Hand loszulassen die nach Hilfe greift.
Es müsste eine richtige Hilfe für das Griechische Volk sein.
Irgendwer hat letztens im Standard geschrieben, das was auf die Griechen jetzt zukäme ähnle in etwa dem was auf die Deutschen mit den Versailler Verträgen zukam.
Und das ist niemand zu wünschen.
September 27, 2011 at 18:30
chicano, Anatole: Super auf den Punkt gebracht, jeder für sich!
“das war übrigens auch der Grund, warum Sarrazin aus der Bundesbank flog. Sein Buch war nur der Anlass.”
Eben. Eine einzige Heuchelei ist das, dass man die “Sorge um das Image Deutschlands ” und so vorschob. So hat man übrigens geschickt 2 Fliegen mit einer Klappe geschlagen. Man wird jemanden los, wo er unbequem wird, der aber danach noch gut genug dafür ist, sich als Ablenkungsmanöver benutzen zu lassen, in dem man ihn auf Sündenböcke loslässt.
September 27, 2011 at 18:45
“kommt wohl darauf an, wer es tut”
Nö.
Für @MikeF (und alle Anderen) gilt es genauso. Aber ich wollte nicht zweimal das Gleiche schreiben.
September 27, 2011 at 20:20
@ anatole
“Der Kapitalismus hat versagt,die Schuldner können ihre Kredite nicht mehr bedienen,tilgen,das wissen sie.Man zahlt aber weiter die Zinsen,mehre 100 Milliarden jhrl.,nur Zinsen,ohne Tilgung !”
na, funktioniert doch wunderbar der kapitalismus. kann ja nicht jeder gewinnen
und wenn der best player alles hat, beschenkt er uns zum dank vielleicht mit der einführung einer neue mustergesellschaft ala:
September 27, 2011 at 20:22
kind fragt: “also waren sie mütter und väter?”
erzieherin antwortet “es gibt keinen Grund schimpfwörter zu benutzen”
harharhar, der mann hatte weitblick.
kein wunder bei seiner verwandschaft!
September 27, 2011 at 20:48
dieses ewige gejammere über Griechenland, sie sind faul, leben über ihre Verhältnisse, zahlen keine Steuern, fälschen Bilanzen, Vetternwirtschaft, sie geben mehr aus als sie verdienen usw, usf., das geht mir dermassen auf den Keks, ich find das echt zum kotzen!
Ja, wer von den grossen Konzernen hier und da zahlt denn überhaupt Steuern, von den Banken ganz zu schweigen!? Und schiebt man sich die Aufträge zwischen Politik und Industrie (Vetternwirtschaft) hier und in anderen Ländern auch nicht zu!? Gewinne reduzieren um weniger Steuern zu zahlen ist doch Gang und Gäbe überall, in jedem Land der Erde, oder!?
Und abgesehen davon, warum muss man überhaupt Steuern zahlen!? Man sieht ja was mit den Geldern getan wird, zum grösstenteil den Banken irgendwo reingeschoben, ein drittel davon den Familien zukommenzulassen damit diese nicht wegen Krippen auseinandergerissen werden zB., oder einfach als finanz. Bonus als Ermutigung für die jungen Leut zum Kinder machen, die Ängste wegnehmen hinsichtlich einer sorgenfreien Zukunft, Deutschland braucht doch Nachwuchs!?
Machen das die Griechen nicht vorbildlich vor, sozusagen als ziviler Ungehorsam, dieses Sklavensystem zu umgehen, indem man Geschäfte abwickelt und keiner dabei zu Schaden kommt, es reicht doch die Mehrwertsteuer für den Staat!?
Das Gesundheits- und Rentensystem sollte ohnehin einmal neu durchdacht werden…
Vielleicht stört es ja einige Mächtige, daß die Griechen einen gewissen zivilen Ungehorsam treiben und auch dabei das Leben in vollen Zügen geniessen (viele können es nicht, obwohl genug Geld vorhanden), man arbeitet ja um zu leben und nicht umgekehrt!?
Jetzt wird GR von der Hochfinanz sozusagen als Sündenbock der ganzen Welt vorgeführt, “seht her, diese faulen Pleitegeier, die haben alles falsch gemacht und über ihre Verhältnisse gelebt usw.” , ja, ich frag mich über welche Verhältnisse denn? Haben die sich jeden Monat ein neues Auto gekauft oder was!? Oder eine neue Immobilie auf Piräus!?
Nein, Griechenland hat nix falsch gemacht, der Tourismus dort blüht, und das Phänomen des “Dolce Vita” kann man genauso gut in jedem Land der EU, der Türkei oder sonstwo finden, die Finanzmagnaten nutzen GR als Kipphebel für den Systemsturz, dann soll ja die Weltwährung kommen, sozusagen nachdem man den Reset-Knopf gedrückt hat: keine Wechselkursschwankungen, vielleicht sogar Zinslos, daher spielen die Bankster einen Good Guy und der andere “Bruder” den Bad Guy, dann hat man einen Pseudo-Schuldigen innerhalb der eigenen Reihen und kann dann sagen “seht her, die Investmentbroker und wie sie alle heissen haben unkontrolliert und auf Schaden der anderen gehandelt, wir müssen eine bessere Kontrolle und humanere Lösung für die derzeitige Krise finden: damit wird künstlich ein Grund geschaffen für die neue Weltwährung…
…und der Artikel von Herrn Kümel über die immensen Gas- und Ölvorkommen in der griechischen Ägäis sagt doch alles…
war ein wenig viel geschrieben, musste das mal loswerden, sorry & efcharisto!
September 27, 2011 at 21:29
Krimistunde bei BBC.
Ein Trader zeigt sich überzeugt das der EURO-Rettungsplan von seiner Finanzwelt nicht angenommen wird und der EURO crashen wird.
Gleichzeitig böte dieser Crash die Möglichkeit eine Menge Geld zu machen.
Dann sagt er weiter: The Governments don’t rule the World, Goldmann Sachs rules the World.
Es wird keine 12 Monate mehr dauern, dann wird es kein Interesse mehr geben Millionen von Menschen zu retten. Und das wäre erst der Anfang.
Zitate Ende.
September 28, 2011 at 08:43
Kaum einer hier wundert sich darüber, daß überhaupt Hunderte von Milliarden transferiert werden. Klar, sie nützen kaum dem kleinen Mann. Der Lebensstandard in GR wird sinken müssen, denn bisher war er, gemessen am BSP, zu hoch. Wenn auch der Vergleich mit dem Deutschen Reich nach 1918 absurd ist.
Also, wieso werden denn eigentlich Hunderte von Miiarden verschoben und, CUI BONO?
Sind die Politiker so BLÖD?
Oder alle gekauft?
Oder arbeiten sie für fremde Agenda?
Blöd und korrupt sind die Politiker sowieso.
Das ist häufig so bei Vasallenregierungen.
Aber die Hunderten von Milliarden nützen nicht dem griechischen Volk, sie gehen dort hin, wo die ergaunerten BILLIONEN (Tausende von Milliarden) schon lagern.
Wir sind zurück beim Thema “Schattenregierung”.
September 28, 2011 at 08:52
yilmaz: schön, sie haben es korrekt benannt !
herold und andreasTT: eure pöbeleien (über die “vetternwirtschaft” und “steuerhinterziehung” der griechen oder die “giorgos-normalverbraucher”, die “andere für die schulden zahlen lassen”) sind unterste schublade. und die “quellen”, die ihr anführt (ard, weltwoche, economist) sprechen sowieso für sich – es sind die abgelutschten systemmedien, die bekannt sind für die hetze gegen länder, die sich nicht beugen wollen.
ein klares armutszeugnis.
September 28, 2011 at 12:06
@ me
genau so verhält es sich, ganz genau so….
ich hoffe der gute mann kann auf sich aufpassen.
September 28, 2011 at 12:08
passend dazu:
September 28, 2011 at 12:35
Natürlich hat Sarrazin absolut recht mit seinen hier gemachten Aussagen, aber man darf wohl getrost davon ausgehen, dass diese nur wieder aus Protestgründen gemacht wurden. Sarrazin bindet mit seinen Thesen das Protestpotenzial in der Wählerlandschaft zugunsten der SPD. Dies gelingt ihm vorallem deshalb problemlos, weil die Linke sich weigert die nationale Frage aufzugreifen und die Rechten in der Vergangenheit leben.
September 28, 2011 at 13:15
@Fatima und derherold
Ich weiß nicht, ob und wo Euer Problem ist. Wenn jemandem mein Kommentar nicht passst, dann soll er/sie es mir ganz einfach mitteilen was ihn/ihr genau daran stört. Ich habe übrigens nie behauptet dass ich ein Linker bin und Sie persönlich liebe Fatima habe ich auch nie als eine Linke bezeichnet.
Für den Fall, dass es sich aber jetzt um ein Mißverständnis handelt, dann können wir die Sache ruhig wieder vergessen. Nichts für ungut. Ich bin halt jetzt etwas verwirrt, dass hier mein Name erwähnt und mein Kommentar zitiert wird, bloß weiß ich noch immer nicht warum. Oder muss man das jetzt nicht verstehen?
September 28, 2011 at 14:09
Wer überwacht eigentlich die Einhaltung der normativen Regeln der Europäischen Währungsunion? Und was passiert, wenn sie verletzt werden? Welche Instanz schaltet sich dann ein?
September 28, 2011 at 16:57
“Für den Fall, dass es sich aber jetzt um ein Mißverständnis handelt, dann können wir die Sache ruhig wieder vergessen. ”
Ja ist es. Ich meinte “der herold”, der meine Aussagen als “linke Argumentationsmuster” bezeichnete. Und später kam dann Ähnliches von Ihnen, ohne dass er protestierte. er wollte aber nur nicht zweimal das Gleiche schreiben.
September 28, 2011 at 17:05
Simon Pöpperl (Die Linke) September 28, 2011 at 12:35
“Sarrazin bindet mit seinen Thesen das Protestpotenzial in der Wählerlandschaft zugunsten der SPD. Dies gelingt ihm vorallem deshalb problemlos, weil die Linke sich weigert die nationale Frage aufzugreifen und die Rechten in der Vergangenheit leben.”
Ja. Aber es müßte noch tiefer und weiter gehen, als die “nationale Frage [nur] aufzugreifen”. Wir (die Deutschen) müßten die Umsetzung von Art. 146 GG einfordern und uns endlich eine Verfassung geben, die als Pouvoir constitué durch die Pouvoir Constituant gegeben wird, also durch das Volk als verfassunggebende Gewalt.
September 28, 2011 at 17:06
Zahlen, Fakten, die Märkte, der Euro, Konsolidierung, Rettungsschirm, Bankenkontrolle, die Einheitswährung, Rettungsgipfel, Stabilitätspackt, Koalitionsmehrheit, Geld,…Geld… – Geld.
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Das ist in kürze die Zusammenfassung dessen, was der Bauer an Körnern dem Huhn vors Gesicht schmeißt um es zum Holzbock zu führen. Das Huhn ist mit dem aufpicken der Speisen so beschäftigt, dass der Kopf durch das viele hoch und runter beim Picken nur noch so wackelt und hämmert. Doch erst mal am Holzblock angekommen ist Schluss mit Körner und hier bleibt dem ahnungslosen Huhn keine Zeit mehr aufzublicken! Es wird gepackt, die Axt des Bauern hebt sich, und…
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So ist der Zustand der europäischen Bevölkerungen am ehesten beschreibbar. Während in Griechenland die Bürger massenhaft verarmen und ihre Löhne und Rentenansprüche drastisch gekürzt werden und sie zum Teil seit mehreren Monaten auch kein Gehalt oder Arbeitslohn erhalten haben, wird den Bürgern hier in Deutschland die neue Glücklichkeitsstudie um die Ohren geschmissen. Da staatlich verordnet Fachkräftemangel herrscht, die Zahl der Arbeitslosen sich auf wundersame Weise halbiert hat und die Konjunktur in Jubel ausbricht, zieht die Propaganda Lokomotive noch mal so richtig an! Und immer noch finden sich genügend geblendet analytische Diskutanten die sich in Abwägung bilateraler Problembewältigung wichtig nehmen und alle deutlichen Zeichen einer massiven Globalisierung, wie sie die Welt bisher noch nie gesehen hat, als Verschwörungsfantasie abtun und zur Besonnenheit mahnen.
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So sicher wie das Amen nach dem Gebet, so sind die Hinweise der Bibel bezüglich des nahenden unheiligen Imperiums. Willig und mit riesen Schritten geben die Staats und Regierungschefs ihre Königreiche aus der Hand und es wird einen geben, auf dem sich dann alles Zentriert. Und noch zum Abschluss eine Bemerkung: solche erst seit kurzer Zeit angewandten Gesten und Handzeichen wie die des berüchtigten „Merkelizer“ verstärken nur noch die sichtbaren Zweifel ob jene überhaupt noch Herr über ihren eigenen Willen sind oder doch schon ferngesteuert!
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susi bibelmaus
September 28, 2011 at 17:42
@ susi bibelmaus
Hut ab, alles mit klaren Worten auf den Punkt gebracht!
September 28, 2011 at 18:32
@ Furztrocken
“ENTsolidarisierung”
Auf den Punkt gebracht.
Elsässer singt mal wieder das Lied der Hetzer und Spalter und Sarrazin ist sein Held. Pfui Teufel.
Diese Hetzer sind Teil des NWO-Plans, sie verhindern Solidarität und damit Gegenwehr.
Jede weiter Diskussionen kotzt mich nur noch an.
Mehr gibt es für mich hier nicht zu sagen.
September 28, 2011 at 19:47
Föhnix: If you can’t stand the heat – get out of the kitchen!
September 28, 2011 at 21:04
@ bullinger
“Wer überwacht eigentlich die Einhaltung der normativen Regeln der Europäischen Währungsunion? Und was passiert, wenn sie verletzt werden? Welche Instanz schaltet sich dann ein?”
beantwortet zwar nicht direkt ihre frage, dürfte aber generell interessant in diesem zusammenhang sein:
“Artikel 27: Rechtsstellung des ESM, Immunitäten und Vorrechte
[...]
2.Der ESM … verfügt über volle Rechts- und Geschäftsfähigkeit für … das Anstrengen von Gerichtsverfahren.
3.Der ESM, sein Eigentum, seine Finanzmittel und Vermögenswerte genießen umfassende gerichtliche Immunität…”
September 28, 2011 at 22:42
Plötzlich wird über eine Umschuldung bzw. Teilschuldenerlass für Griechenland laut nachgedacht. Die EU hätte zig Milliarden sparen können, wenn schon vor einem halben Jahr dieser Schritt getan worden wäre. Jetzt, wo bereits hundert und mehr Milliarden Steuergelder für Griechenlanf verbrannt wurden, jetzt, wo sich die EU-Politiker die Finger verbrannt haben, jetzt ist die Idee von einem teilweisen Schuldenerlass für Griechenland eine Lösung. Diese Politiker haben wohl zuviel Ouzo intus.
September 29, 2011 at 11:37
Kauder rechtfertigte die geplante Ausweitung des Rettungsschirms. Es liege im nationalen Interesse Deutschlands, den betroffenen Staaten zu helfen, sagte der Fraktionschef. Es werde auch dafür gesorgt, dass Kontrolle und Überprüfungen schärfer werden.
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/efsf120.html
welches “nationale” Interesse meint er da wohl?
September 29, 2011 at 12:03
Lieber Herr Elsaesser.
Man könnte sagen dass Ihre Meinung: “Jeder Staat kommt für seine Schulden ganz allein auf. Und er trägt auch die Folgen, wenn er dafür nicht aufkommt”, knallhart ιst. Das schlimmste ist aber dass eine solche Einstellung fast die gleiche mit der der Troikaner (EU, EZB, IWF) ist, die de facto :
• über Griechenland eine Diktatur errichtet haben,
• die europäische Völker geteilt haben (dort die “Nazi-Okkupanten”, hier die “faulen und korrupten Griechen”),
• das griechische Volk ins Unglueck gestürtzt haben,
• eine stolze und historische Nation zu tiefst beleidigt haben,
• das nationale Reichtum Griechenlands ausverkaufen möchten,
• die verhasste “Regierung Papandreou (= Gauleiter)” unterschtützt,
(und noch viel mehr).
Sie wissen ganz ganau dass am 4-10-2009 (letzte Wahltag) Griechenland nicht Pleite war und stand sogar besser als einige EU-Länder da. Nun, zwei Jahre danach, wissen wir alle dass Griechenland das “Versuchskanninchen” der Troikaner geworden ist, im Namen der Globalisierung und des chaotischen Kapitalismus und Imperialismus (auch der Deutschen).
Ich finde alle progressive Menschen in Deutschland sollten wenigstens die ganze Wahrheit über die Entstehung der Verschuldung und des heutigen ausweglosen Zustandes Griechenlands wissen, bevor sie sich auf der gleichen Seite mit der Bild-Zeitung, des Neoliberalismus oder der Troika stellen.
Vassilis aus Athen
September 29, 2011 at 12:49
Vissilioius: Ich bin für das Ausscheiden Griechenlands aus dem Euro, das heißt die Wiederherstellung seiner nationalen Souveränität auch in Finanzfragen. Griechenland kann dann seine Auslandsschulden streichen, wie es Argentinien 2001/2002 gemacht hatz. – Das ist das Gegenteil der Position der Troika.
September 29, 2011 at 15:50
fatimaoezoguz September 29, 2011 at 11:37
“Kauder rechtfertigte die geplante Ausweitung des Rettungsschirms. Es liege im nationalen Interesse Deutschlands, den betroffenen Staaten zu helfen, …”
Wenn Kauder vom “nationalen Interesse Deutschlands” spricht, dann ist das etwa so, wie wenn der Wolf den Lämmern erzählt, was er gutes zum Mittagessen kochen will.
September 29, 2011 at 15:54
@ Joachim Bullinger
“…müßte noch tiefer und weiter gehen, als die „nationale Frage [nur] aufzugreifen“. Wir (die Deutschen) müßten die Umsetzung von Art. 146 GG einfordern und uns endlich eine Verfassung geben, …”
Sie haben völlig recht, im Prinzip, und sehr sinnvoll, wieder einmal laut zu sagen, daß die brd eben NICHT der Staat ist, der durch den Willen des Deutschen Volkes verfaßt ist, Die brd hat nur ein Grundgesetz und muß an tausend Stellen schummeln, um ihre Defizite mühsam zu bedecken, etwa, indem sie in die Ausweise “Staatsangehörigkeit “deutsch” schreibt. Eine Bezeichnung “englisch” in einem britischen Paß wäre doch seltsam, nicht?
Also Art. 146, und weg von der brd!
ABER:
Mit Grausen denke ich daran, daß Leute wie Kohl oder Merkel oder Guttenberg geschwinde ein Verfassungsdokument zusammenschustern lassen würden, schlimmer als das GG, und dann würden Millionen von brd-Bürgern ihr Kreuzchen machen.
Es war ja schon die Rede davon: das GG bindet den Übergang an die EU-Despotie gerade noch ein bißchen zurück.
Um ganz schnell an die “Endstation Brüssel” und Endstation Rothschild zu gelangen, machen wir schnell eine neue “Verfassung” und machen eine Abstimmung darüber.
September 29, 2011 at 20:15
Heute, 211 Milliarden.
(Ohne Zinsen, wohlgemerkt. Die kommen dann dazu wenn’s so weit ist. Kann das mal jemand ausrechenen wieviel das dann im Ernstfall [es ist schon länsgt so weit] dann werden?)
Oktober 7, 2011 at 09:07
Aus gegebenem Anlaß erinnere ich daran, daß die ganze Aufregung um eine GR-Kriese ein aufgelegter BETRUG ist, an dem die höchsten Politiker des Landes als willige Helfer mitspielen! GR wird, wie die brd, von Verrätern und Marionetten regiert. Und jetzt soll es beiden an den Kragen gehen. Griechenland ist gar nicht “pleite”, es ist ein superreiches Erdöl-Land!!
Was jetzt vor sich geht, beweist beides:
GR kauft riesige Mengen an US-Kriegsmaterial!
Wäre GR pleite, würden die USA nicht liefern.
Und mit Sicherheit ist das Geschäft eingefädelt, um das Öl in die Hand zu bekommen.
http://www.kopp-online.com/hintergruende/europa/udo-ulfkotte/vorsicht-pluenderer-pleite-griechen-kaufen-mit-geld-aus-dem-naechsten-eu-rettungsschirm-4-kampfpa.html
Oktober 7, 2011 at 10:00
Ich werde sicherlich keiner Person glauben, die schon so oft die Unwahrheit gesprochen bzw. geschrieben hat.