Röhm-Putsch bei den Grünen?
Ein Hauch von 1934: SA will “zweite Revolution”
Hui, der grüne Parteitag. Nicht, dass ich für irgendeinen dieser Typen was übrig hätte. Ein Anti-Volkssturm, aber im Wasserglas. Aber analysiert will das dann doch sein. Die Führung will den Atomausstieg im Konsens mit Mutti bis 2022, die wilde Basis will am liebsten sofort raus.
Das ist doch so wie bei der NSDAP 1934: Nachdem Hitler die Macht hatte, suchte er den Konsens mit der Wehrmacht und den Eliten. Die SA um Röhm wollte das nicht, wollte die “nationale Revolution” weitertreiben. Hitler löste den Konflikt auf seine Art: Die SA, die Utopisten des Nationalsozialismus, wurden der imperialistischen Realpolitik geopfert. Die SA-Spitze wurde in einer Nacht der langen Messer niedergemacht.
So jetzt auch bei den Grünen. Kretschmann hat die Macht schon, Trittin und Künast wollen sie. Joschka als Reichskanzler? Da können die grünen Straßenkämpfer nur stören. Mordkomplotte wird es, anders als bei den Nazis, nicht geben. Aber ein paar agent provocateurs könnte man schon nutzen, um die ungehobelten Idealisten des Ökologismus zum Nutzen der Realpolitiker auszuschalten.
Läuft bei Stuttgart-21 schon. Nach dem, was ich in Videos sah, hat die Polizei diese Woche einen Provokateur bei den Demonstranten eingeschleust, der, nachdem er enttarnt wurde, jetzt als Märtyrer präsentiert wird, um die Militanten zu deskreditieren. Das nächste wäre dann, einem Autonomen eine Waffe in die Hand zu drücken, damit er in der Klett-Passage um sich ballert. Kann Kretschmann nur nützen bei seinem Versuch, sich mit der Deutschen Bahn zu einigen.
Bei NSDAP wie bei Grünen gilt: Die SA schadet nur, wenn man die Macht schon hat.
Nochmal zur Betonung: Dies sind Analyse-Ansätze sine ira et studio. Ich sympathisiere weder mit der grünen Führung noch mit der grünen SA, und gegen die Nazis bin ich sowieso. S-21 ist mir ziemlich wurscht geworden. Ich schau mir das grüne Hauen von weitem an, freue mich an der Klopperei und trinke einen Trollinger.
Im übrigen gilt: Den Grünen keinen Fußbreit!
Gefällt mir:
COMPACT-Magazin in diesem Monat
Videos
-- Übersicht über (fast) alle youtube-Videos / Playlist
-- Elsässer über sein Buch DER EURO-CRASH auf nexworld.tv
-- Elsässer über das EURO-Ermächtigungsgesetz - Volksinitiative-Veranstaltung 14.5.2010
-- Elsässer on RUSSIA TODAY about Iran
-- Elsässer: IRAN - Fakten gegen westliche Propaganda
-- Demo-Rede gegen Lissabonner Vertrag, 05.09.09
-- Elsässer zur "Volksinitiative"
-- Elsässer 60 Minuten zur Wirtschaftskrise (bei "Schall- und Rauch")
-- Elsässer bei Phoenix über die Wirtschaftskrise
-- Elsässer : "Brecht die Diktatur der politisch Korrekten!"
COMPACT-Konferenz 18.2.2012: Hier die Adlershofer Erklärung unterschreiben
Domenico Losurdo: "DIE DEUTSCHEN - Sonderweg eines unverbesserlichen Volkes?"
„Mit COMPACT kommt jetzt eine Publikation auf den Markt, die die ‘Diktatur der politisch Korrekten’ aus ungewohnter Perspektive attackiert.“ (Neue Zürcher Zeitung)
Jürgen Elsässer (Hrsg.), IRAN - Fakten gegen westliche Propaganda
Jürgen Elsässer, "Nationalstaat und Globalisierung"
Jürgen Elsässer, "Kriegslügen. Der NATO-Angriff auf Jugoslawien", erhältlich auf deutsch, französisch, italienisch, serbisch
"Angriff der Heuschrecken", erhältlich auf italienisch und deutsch
<a 
Juni 25, 2011 at 17:23
viel spaß beim trollinger. ist übrigens genauso geschmacklos wie ihre sa/grünen vergleiche (auch wenn ich mit denen nix am hut habe). lemberger ist einfach besser und nicht so ein charakterloses dünngesöff.
aber wer für die abschaffung von israel ist trinkt halt auch trollinger.
venceremos.
Juni 25, 2011 at 17:27
princess: ich bin nicht für die abschaffung israels. es muss nur die völkerrechtswidrig besetzten gebiete freigeben.
Juni 25, 2011 at 18:33
was für völkerrechtswidrig besetzte gebiete?
Ich bin ncht für Israel, doch aus der Geschichte gab es nie einen Palästinenser Staat. Es war und ist eigentlich, wenn man erlich ist, immer noch israelisches Gebiet. Das Israel einen Völkermord begeht, keine Frage, aber vom wem und für wen initiert? Israel ist doch ein Handlanger der US-Streitkräfte, ein Handlanger des Papstes, die Ausbeburt des 3. Weltkrieges.
Im nahen Osten DER Kriegstreiber vor den USA!
Und das ist im Sinne der Super-Mächtigen, denn eins muss klar sein: will man die NWO, und die wollen sie, muss in Jerusalem der Tempel wieder her. Die all überragende Auffälligkeit im Handeln und Tun der Eingeweihten, ist das Streben nach Faschissmus, Einstaatlichkeit und gehorchen eines Führers, der Weltmacht zuliebe im Frieden für alle, oder?
Nur dass, das es keiner will, heißt ja noch lange nicht, es wird nicht gemacht. Die UNO wird ihren Sitz nach Jerusalem verlegen, wetten das! Und damit hätten wir dann den Tempel, den sie brauchen, wieder dort, wo er ursprünglich, versucht, erbaut werden sollte. Das es hier ausschließlich um Okkultismus und Satannismus geht, sieht doch mittlerweile jeder Blinde. Nur Sie nicht Herr Elsässer.
Juni 25, 2011 at 18:57
juergenelsaesser:ich bin nicht für die abschaffung israels. es muss nur die völkerrechtswidrig besetzten gebiete freigeben.
Dann bleibt von Israel aber nicht mehr viel übrig, außer David Ben Gurions Erklärung:„Kraft des natürlichen und historischen Rechts des jüdischen Volkes und aufgrund des Beschlusses der UNO-Vollversammlung blablabla…vor über 60 Jahren. Ich bin einfach Realist genug, um zu sehen, das daß israelische Volk nicht mehr entwurzelt werden kann und darf, sondern absolute Gleichberechtigung/aktive Teilhabe verbunden mit Entschädigungen für die Palästinenser einfordere.
Nur warum legen sie bei 1967 einen Stop ein? So gibt es auf alle Fälle keinen Frieden zwischen beiden Völkern. Da müssen wir uns nix vormachen.
Juni 25, 2011 at 19:28
Na ja … auch als scharfer Gegner der Grünen halte ich es für übertrieben, sie irgendwie mit der NSDAP bzw. der SA in Verbindung zu bringen.
Aber ist schon eine nette Polemik … und Ströbele, Grüne Jugend und die anderen ihnen nahestehenden linksalternativen Kindergarten-Politclowns sind in der Tat kein bißchen besser als die “Realo”-.Führer … aber das sehen die “Junge Welt” und große Teile der “Linkspartei” natürlich wohl mal wieder völlig anders
Juni 25, 2011 at 20:19
Vergleiche hinken bekanntlich immer – aber dieser : Grünen-Basis mit SA – ist degoutant !
Wenn es sonst nichts oder nur in dieser Weise zu kommentieren gibt – wie wärs mit Libyen oder Fukushima – dann könntest einfach deinen Trollinger trinken und mal pausieren !
Juni 25, 2011 at 20:37
Amüsanter Text sine ira et studio! Nur fehlt, werter Herr Elsässer, in Ihrer Analyse wieder einmal eine Darlegung der ÖKONOMISCHEN BASIS des Konflikts zwischen den Neohitleristen und den Neorhömianern. Die liegt, Sie werden es ahnen, darin dass die ersteren sich daran gewöhnt haben sozusagen ein astronomisch erhöhtes ALGII zu beziehen – während die letzteren, die eines wissen: dass ihr ALGII nie erhöht werden wird, unter dem Vorzeichen der Ökologie die Gesamtgesellschaft – und damit auch ihre Führer – auf (und unter) dieses Einkommensniveau drücken wollen. Diese “Fundis” sind sehr selbstgenügsam, sie werden aber böse wenn sie sehen dass ihre “Idee” dahingehend verhöhnt wird dass Realo-Politiker sich provokativ teure Flüge zu Umweltkonferenzen und anderen Events leisten.
Juni 25, 2011 at 21:08
“aber wer für die abschaffung von israel ist trinkt halt auch trollinger.”
Ich halts lieber mit Tee. Im übrigen schafft sich Israel gerade selber ab:
http://principiis-obsta.blogspot.com/2011/06/uber-vermutlich-eintretende.html
Juni 25, 2011 at 21:44
“es muß nur die völkerrechtswidrig besetzten gebiete freigeben”
GENAU !!!!
Juni 26, 2011 at 05:00
“agent provocateurs”
Hmm Jürgen, hat dich die jüngste Antisemitismus Geschichte innerhalb der Linken zu den Gedanken in diesem Artikel inspiriert?
“agent provocateurs”…Wenn die ominöse “kauft nicht bei den Juden” Internetseite Dietmar Bartsch nicht höchstpersönlich selber geschrieben hat, dann wohl sein Mark Seibert oder Ramelows Benjamin Krüger, oder zumindest einer ihrer antideutschen Partei-Freunde mit bezahlten Verbindungen zum israelischen Kriegsministerium (Verteitdigungsministerium) und wie sie sich so in der Linken tummeln.
Diese Geschichte prägt nun die “linke” Israel Politik nachhaltig wie nix anderes und war ein echt großer Erfolg. Will sich jemand aktiv für Palästinenser wie Höger oder Groth einsetzen z.B. (Flottille) dann kann Springer innerhalb einer groß angelegten Kampagne: “schon wieder Antisemitismus innerhalb der Linken schreiben” und sich dabei sogar auf die Linksfraktion selbst berufen! Israel, kann auf der nächsten Flottillle nun wieder locker die Passagiere abknallen, ohne die Gefahr das deutsche Bundestagsabgeordnete als Zeugen mit an Bot sind. Bravo!
Hast du über diese Geschichte eigentlich auch was geschrieben? Ich meine was kümmern mich noch die Grünen? Die Partei ist doch eh schon lange an das System verloren gegangen!
Juni 26, 2011 at 08:52
Lustig, wir hier gleich ohne Not Israel herangezogen sowie am Weingeschmack gemäkelt wird. Haben sie auch was gegen Grauen Burgunder oder Prosecco. Variatio delectat,
Auch ich war auch mal Grünen- Wähler, zahlte sogar mehrere Jahre Beiträge für die Grüne Jugend. Ich habe mich von ihren “vernünftigen Ansichten” in der Drogenpolitik, die sie ja im Bund nie ernsthaft verfolgten, blenden lassen, ich habe Joschka toll gefunden, ich hielt Milosevic für Hitlers Wiedergeburt – weil ich zu der Zeit nur Spiegel, die Lokalzeitung sowie die taz las und die tagesschau sah. Ich bereue zutiefst.
Zu keiner Partei belügen uns die Mainstream- Medien mehr. Von keiner Partei werden die wirklichen Absichten so verzerrt. Und keine Partei verrät ihre Basis so sehr, schafft es aber immer wieder, sie aufs neue zu blenden, ja sogar zu hypnotisieren. “Mit uns in düstere Zeitalter, ohne Land, ohne Industrie, ohne Autos, ohne Relevanz in der Welt.”
Wacht endlich auf…
Juni 26, 2011 at 11:57
Kant: “Degoutant” ist kein politisches, sondern ästhetisches Kriterium.
Juni 26, 2011 at 12:31
@ Heinz234: “ohne Relevanz in der Welt.“
Nur ein Satz: Besser ‘ohne Relevanz’ in der Welt als eine
verbrecherische Relevanz in der Welt haben.
Juni 26, 2011 at 16:47
zum Weingeschmack: Trollinger schön, Lemberger gut. Und wie wär’s mal mit Spätburgunder? Dem Riesling unter den Roten?
Und jetzt der Themenbezug: Natürlich nur als Biowein!
(grins) “Hmmmmmmmmmmmmm! Schmatz” (Biolek)
Juni 26, 2011 at 16:54
“Will sich jemand aktiv für Palästinenser wie Höger oder Groth einsetzen z.B. (Flottille) dann kann Springer innerhalb einer groß angelegten Kampagne: „schon wieder Antisemitismus innerhalb der Linken schreiben“ und sich dabei sogar auf die Linksfraktion selbst berufen!”
Das ist keine Position von “Springer”, sondern allgemeiner Mainstream-Journalismus in Deutschland … siehe die letzte Nummer des SPIEGEL.
“Ich meine was kümmern mich noch die Grünen? Die Partei ist doch eh schon lange an das System verloren gegangen!”
Das ist ja ein “tolles” Argument … Linksradikalismus pur.
Das üble ist doch gerade, daß sie sich (jedenfalls mehrheitlich und gerade solche Typen wie Trittin oder Claudia Roth) weiterhin für DIE “coole” linke Partei halten und darin (und gerade auch in dem, was für “links” gehalten wird) von den Mainstream-Medien hochgejubelt werden … und SPD und “Linkspartei” traben ihnen dabei eifrig hinterher.
Juni 26, 2011 at 17:03
“… ich habe Joschka toll gefunden, ich hielt Milosevic für Hitlers Wiedergeburt – weil ich zu der Zeit nur Spiegel, die Lokalzeitung sowie die taz las und die tagesschau sah. Ich bereue zutiefst.”
Das ehrt Sie, lieber Heinz … aber wie Sie darauf kommen, daß “keine Partei ihre Basis so sehr verrät”, darauf bin ich echt mal gespannt.
Ist wohl eher das Gegenteil der Fall … keine Partei bedient ihre Klientel so gut wie die Grünen, allenfalls die FDP … aber die schafft das offensichtlich längst nicht so “überzeugend”
Juni 26, 2011 at 17:25
@ nächste woche
“Nur dass, das es keiner will, heißt ja noch lange nicht, es wird nicht gemacht. Die UNO wird ihren Sitz nach Jerusalem verlegen, wetten das! Und damit hätten wir dann den Tempel, den sie brauchen, wieder dort, wo er ursprünglich, versucht, erbaut werden sollte. Das es hier ausschließlich um Okkultismus und Satannismus geht, sieht doch mittlerweile jeder Blinde. Nur Sie nicht Herr Elsässer.”
war nicht schon oft das “unglaublichste” genau das, was schließlich als wahrheit um die ecke kam. so wie sie es schreiben, so ist es, so unglaublich es auch klingen mag und wie sehr der verstand sich dagegen sträuben mag.
auf die eine oder anderer art wird es genauso kommen, es sei denn deren großer plan platzt und im augenlick sieht nichts danach aus. trotzdem glaube ich nicht das sie schaffen, was sie von so geduldig langer hand vorbereitet haben.
Juni 26, 2011 at 18:46
@Oliver Simon
Hast du über diese Geschichte eigentlich auch was geschrieben? Ich meine was kümmern mich noch die Grünen? Die Partei ist doch eh schon lange an das System verloren gegangen!
Das habe habe ich dem Jürgen auch schon vor ca. 2 Wochen leicht frech gewebt vorgeschlagen. Warum er auf diese sensationelle Nummer der Linken nicht eingegangen ist, bleibt wohl sein Geheimnis. Oder Jürgen?
Zu den Grünen, eigentlich kapiere ich das auch nicht so recht. sie sind “Mutti” gefolgt und “Peng”. War doch von dieser systemtreuen Partei auch nicht anders zu erwarten. Immerhin bleiben bleiben doch noch ca. 10 Jahre bis zum Ausschalten des letzten Meilers, bis dato besteht doch durchaus die Möglichkeit, die Laufzeiten wieder zu verlängern. Ist doch in der Vergangenheit passiert, obwohl diese Nummer eine Katastrophe wäre und in einer Katastrophe für die Betroffenen enden könnte.
Juni 27, 2011 at 13:37
Da ist was dran an der These. Häufig frißt die Revolution ihre Kinder. Das war in Frankreich bei der “glorreichen Revolution” ja auch so.
Juni 27, 2011 at 18:21
Kant, ich bin froh, dass dieses Land für seine Industrieprodukte immer noch einen Ruf hat, im Gegensatz zu manch anderem Land, dass sich noch zu den Industrieländern zählt. Ich bin sehr froh darüber, dass wir immer noch ziemlich viel auf dem Kasten haben, an dem Chinesen (noch) scheitern. Ein Deutschland, in dem die Menschen frei sind, in dem durch die Klimalüge nicht die Industrie gekillt wird und in dem der Bildungsstandard hoch- statt weiter runter gefahren wird, kann China, ein Land in dem die perfekte Kopie das größte Lob ist, immer einen Schritt voraus sein.
Man sollte mal die grüne Basis fragen, was sie davon hält, dass ihre Parteispitze am meisten für ein Europa trommelt, wie es sich die IG Farben- Leute zu Beginn der 30er Jahre nicht besser hätten erträumen können? Ein Europa, in dem ich mir von Lebens- über Heilmittel nichts mehr legal zuführen darf, was nicht von diesen ungewählten Freiheitsfeinden genehmigt wurde? Ein Europa, dessen Errichtung um jeden Preis realisiert wird, sei es das ganze Nationen ihre Rentenkassen verlieren, sei es durch Tötungen bei Aufruhr, wie wir es wohl bald erleben werden (bei uns wohl zuerst im “grünen” Stuttgart)? Ein Europa, in dem ich für Mobilität und Elektrizität obszöne Summen berappen muss, damit der wahnwitzige CO²- Fußabdruck schön klein bleibt?
Und vor allem ein Europa, in dem ich als Deutscher oder Franzose gehasst werde, weil es vor allem unsere Konzerne wie Siemens, EDF, RWE, Deutsche Bank und die IG Farben- Nachfolger sind, die vom Rest als die Bösewichte angesehen werden – aber natürlich nicht greifbar sind. Wo wir dann bei “verbrecherische Relevanz” wären…
Juni 27, 2011 at 18:37
sixty: – Als Ergänzung zur Antwort an Kant…
Solange die meisten Al Gore glauben und nichts von Lord Monckton wissen, solange die Massenmedien die Grünen derart hofieren, solange die hier von mir angesprochenen Themen nicht angesprochen werden und keinen interessieren … Ja, wer soll sich da verarscht fühlen? Der Teufel steckt im Detail.
Meine Hoffnung ist, dass die Grünen das große Vertrauen, welches ihnen von Japangeschichte “zugespült” wurde, nicht rechtfertigen können. Möge ihre Basis bei kommenden Parteitagen wesentlich unbequemer werden, bis sich der Laden endlich in Fundis und Realos spaltet…
Juni 28, 2011 at 08:02
“Möge ihre Basis bei kommenden Parteitagen wesentlich unbequemer werden, bis sich der Laden endlich in Fundis und Realos spaltet…”
Die Geschichte der Grünen, insbesondere die ihrer Parteitage, hat doch gezeigt, daß sie diese “Fundi-Realo”.Konflikte locker überstehen können. Die “echten” linksalternativ-linksradikalen Fundis wie Ebermann und Jutta Ditfurth sind im übrigen schon 1991 ausgetreten, Ditfurth hat ihren eigenen Laden (“Ökolinx) aufgemacht … der ist auf andere Art mindestens genauso schlimm wie das “Original”.
Seitdem sind die “Fund-Realo”-”Schlachten” eher eine für die Medien inszenierte Show (mit Ströbele als Ober-Politclown).
Juni 28, 2011 at 10:26
@ Elsässer
Gäähn.Ohne Adolf geht es wohl nicht mehr. Wie beim Spiegel, bei Knopp und der BILD, ach was, wie beim ganzen Mainstream. Laaaaaaaannnnngweilig…
Juni 30, 2011 at 16:04
“DIE GRÜNEN” sind die prononciertesten Vertreter der “Bevölkerungsreduzierung”. Bedeutet das Massenmord an 90-99 % der Weltbevölkerung?? Das wäre 7000x POL Pot!
Der “ÖKO”-Berater der BRD-Regierung, ein Prof. SCHELLNBERGER, stößt ins gleiche Horn!
„Eine Gesamtbevölkerung von 250-300 Millionen Menschen, eine Reduzierung um 95 Prozent von der jetziger Größe, wäre ideal.“ – Ted Turner, Gründer von CNN und wichtiger Spender der UNO.
„Meine drei wichtigsten Ziele sind, die menschliche Population auf 100 Millionen weltweit zu reduzieren, die industrielle Infrastruktur zu zerstören und zuzuschauen, wie die Wildnis mit ihrem kompletten Spektrum an Spezien auf der ganzen Welt zurückkehrt.“ – Dave Foreman, Mitbegründer von Earth First!
„Wenn ich wiedergeboren werde, wünsche ich als Killervirus auf die Erde zurückzukehren, um die menschliche Bevölkerung zu reduzieren.“ – Prinz Philip, der Duke of Edinburgh, Mitbegründer des World Wildlife Fund
„Es spielt überhaupt keine Rolle, was die Wahrheit ist, wichtig ist nur, was die Leute glauben, das wahr ist.“ – Paul Watson, Mitbegründer von Greenpeace
http://derhonigmannsagt.wordpress.com/2011/06/07/einige-nette-bonmots/
Juli 4, 2011 at 22:35
Apropos: Glaubt wirklich ein Aufgeklärter, dass die Ägypter
Jüdische Säuglinge an die Türstöcke genagelt hatten ?
Wo bleibt da der Rechtsstaat, die Anhörung der Gegenseite. ?
Propagandisten lieben Lügen.
Juli 5, 2011 at 07:08
“Welche Gebiete Israels sind denn NICHT völkerrechtswidrig erworben?? ”
Nicht ganz etliches an Land wurde redlich erworben …
http://www.united-mutations.info/palestinianlandloss.jpg
Der aktuelle Schmonz welche die Linke wg. des “Existenzrecht Israels” aufführt ist ja nicht mehr zum aushalten.
Israel in den Grenzen der bis 1946 redlich erworbenen Gebiete wer würde das verweigern?
Eine scholastische bzw. talmudische Spitzfindigkeit der WestBank-Räuber ziehlt dagegen wohl eher darauf ab, dass diese Gangster die Beute sowie zu vergewaltigende Geiseln behalten wollen.
“Weitere, unzählige UN-Resolutionen gegen Israel bleiben unbeachtet, insbesondere Resolution 242 vom November 1967, die besagt, dass Landerwerb durch Kriege … ” (Deutscher Friedensrat e.V.)
Juli 5, 2011 at 17:28
klar interpretiere ich es als haß. zumindest bist du extrem kiebig, wenn es um israel geht – gerade da gibst du dir alle mühe, mit den aller-extremsten zitaten und quellen, alles an die oberfläche zu zerren was mit israel in negativem sinne zu tun hat und die sache der palästinenser in einer weise unterstützt, daß der buhmann IMMER die juden sind. meinst du, ich merke nicht, wie du das bewußt machst ?
zu den zitaten selbst an sich: natürlich handelt es sich hier um sehr großes unrecht und verbrechen. und natürlich ist es eindeutig, wenn ein israelischer politiker so etwas sagt, dann werden beide augen zugedrückt hingegen wenn ein staatsmann eines anderen landes dasselbe täte, wäre es “grauenvoll schlimm”. das sehe ich auch genauso.
das, was ich konstatiere oder heraushöre ist, daß wenn du etwas kritisierst, dann muß es häufig unbedingt israel oder die juden sein. bzw. wenn jemand “recht gehabt” haben soll, dann muss es das dritte reich gewesen sein. ich bin nicht direkt so unterbeleuchtet, daß ich nicht bemerkt hätte, aus welcher richtung deine meinungsäußerungen stammen. und das ist etwas einseitig.
Juli 5, 2011 at 20:44
@ Sterjo: Mit der Israelkritik bin ich mit Dr. Kümel weitgehend d´accord, zumal die meisten Zitate in der Tat von Juden stammen. Mir fehlt allerdings manchmal doch ein wenig die Differenzierung zwischen Israelkritik und Judenfeindlichkeit.
Juli 7, 2011 at 14:28
gunther: du unterstellst mir, daß ich dich in eine schublade stecke. aber, GERADE WEIL ich sehr genau aufpasse, was du schreibst, deswegen komme ich doch darauf, daß du aus “dieser richtung” stammst, aus der du eben zu stammen scheinst (wer weiß es ?). übrigens hast du es ja grade eben schon wieder gezeigt. nicht, daß ich etwas dagegen habe, wenn du zionistische chauvinisten kritisiert, doch ich merke wohl, du hast dich auf DIE eingeschossen – und zionisten sind nun mal juden. natürlich sehr üble – und davon abgesehen, die von dir benannten mißstände und fehlinterpretationen des alten testaments sowie die paranoide hybris der zionisten und imperialisten, ihre interessen gegen die palästinenser mit allen perfiden mitteln durchzusetzen, bleibt mir keinesfalls verborgen. in dem fall, habe ich im grunde keine einwände. nur, daß ich eine deutlich ausgewogenere sicht eben doch befürworte – das existenzrecht israels bspw. muß ja nicht unbedingt die maxime sein (soll es auch nicht !), doch die auflösung israels ist auch keine lösung – und ich vermute, das wäre deine option, wenn man dich danach fragen würde.
nun zu den vier freunden, die sich anfang dieses jahres in einer etwas kräftigeren weise an einem lichtenberger malergesellen vergriffen haben: klar, das ist nicht schön. aber jetzt frag ich mal ganz naiv: WAS, IN DREI TEUFELS NAMEN, hat es eigentlich damit zu tun, dass es “deutschenhaß” war ? ist es DESWEGEN schlimmer, oder ist es nicht vielmehr schlimm, weil es ÜBERHAUPT EINE GEWALTTAT IST ? ich verstehe nicht, daß man seit einiger zeit schon, auf einmal so betroffen ist, und als neues problem den deutschenhaß entdeckt haben will (den es übrigens bereits länger gab, mindestens seit den 80er/90ern), obwohl die sich damals verschärfende lage geradezu eine haltung provozierte, die in einem ablehnen der größtenteils feindlichen deutschen umgebung besteht. ja, richtig gelesen. ich betrachte mich nicht als fachmann, habe diesbezüglich weniger gelesen, doch ich kann viele eigene persönliche gespräche mit den jugendlichen aus der betroffenen sozialen gruppe aufweisen. und die erfahrung dabei war fast immer: ein seit der frühesten kindheit gewachsenes gefühl der allgemeinen ablehnung. eine angst vor dem fremden, die übrigens nicht etwa von den älteren menschen und erwachsenen kam, sondern gerade von den “jungen eingeborenen”, die häufig aus der sogenannten “mittel-schicht” kamen. dann blieb man logischerweise unter sich und sah keine veranlassung, mit den “natives” irgendwas gemeinzuhaben – wozu auch ? es ist albern zu denken, daß so “integration” klappt. entweder sie geht von selbst, oder sie geht gar nicht. meinst du gunter, daß diese jugendlichen aus reiner jux und purer langeweile zu “deutschenhassern” geworden sind ? oder ist es nicht vielmehr die ursache, daß ein reflex einen gegenreflex auslöst ? in unterhaltungen mit jenen arabern, türken und afrikanern hörte ich immer wieder “die haben angst vor uns, die wollen uns nicht, wir sind anders”.
damit will ich nicht die zusammenschlagung des bedauernswerten berliner malergesellen rechtfertigen, das findet bestimmt kaum einer toll, aber es geht mir darum, daß man nicht immer nur sagt “die aggressiven migranten”.
Juli 8, 2011 at 12:50
sterjo: wenn Gewalttaten aus Deutschenhass zunehmen, zeigt das den bedrohten Stand der Mehrheitsbevölkerung in einem Land.
Juli 8, 2011 at 14:10
Von “bedrohtem Stand” der Mehrheitsbevölkerung würde ich nur insofern sprechen, dass eine kleine, gewalttätige Minderheit eine Mehrheit terrorisiert. Man darf dabei nämlich nicht vergessen, dass ihnen auch Nicht-Deutsche zum Opfer fallen. Aber auf keinen Fall sollte man jetzt Hass schüren auf Ausländer generell oder Deutsche “mit Migrationshintergrund”.
Wen es interessiert, ich habe darüber einen Artikel geschrieben:
http://muslimessay.wordpress.com/2011/07/08/gegen-deutschfeindlichkeit-islamhass-und-antisemitismus/
Auch der Artikel von Josephine Barthel im neuesten Compact dazu ist interessant.
Juli 8, 2011 at 15:07
es zeigt dass es bei BESTIMMTEN INDIVIDUEN, bei einer anzahl von menschen, eine entsprechende haltung gibt. es ist doch kein indiz für eine massenbewegung, und von einer bedrohung für die mehrheitsgesellschaft könnte man – finde ich – nur dann sprechen, wenn die selbe sich nicht wehren kann. und dafür gibt es die polizei, die die betreffenden täter erfaßt und die justiz, die deren beurteilung in die wege leiten soll. deshalb verwies ich vorhin auch darauf, dass die angemessene bestrafung eines solchen deliktes – wie auch bei anderen straftaten, die nicht einen spezifisch deutschfeindlichen hintergrund haben – vollauf genügt, und daß man nicht bei dem motiv ansetzen kann, wenn man die gewaltkriminalität bekämpfen will. kann sich denn zur zeit einer über mangelnde juristische konsequenz oder eine zu lasche verfolgung der gewalttäter beklagen ? macht die polizei also nicht ihren job ? wenn einer aus eifersucht mordet oder rast, dann würden sie doch auch nicht sagen “jetzt müssen wir die eifersucht und die liebe ausrotten!”. genauso bei erbschleicherei und delikten, die aus habgier begangen werden und denen materielle sucht zugrunde liegt, da kann man ja schwer sagen “wir müssen was gegen die habgier tun”
bei den gewalttaten mit deutschfeindlichem hintergrund kann man nur versuchen, die zielgruppen bzw. herkunftsgruppen der täter zu erreichen, indem sozialarbeiter und andere dort aktiv werden. jetzt werden sie mir sagen, das hat keinen sinn, das wurde doch schon so oft gemacht. richtig ! ein erfolg dabei ist nicht garantiert, und inzwischen hat sich die so berühmte parallelgesellschaft fest institutionalisiert, ist zu einem unverzichtbaren und nicht wegzudenkenden faktum geworden. warum auch nicht ? wenn menschen nicht anders wollen, dann wollen sie eben nicht. zur integration zwingen hat noch nie einer geschafft und wird es auch nie. darin liegt auch nicht das ziel meiner ansicht nach. solange die bedrohung in form von einzelnen gewalttaten hinreichend durch polizei und justiz in den griff gekriegt werden kann (und noch ist es ja so), muß wohl kein untergangs-alarm geschlagen werden. EXISTENZIELL bedroht ist jedenfalls keiner.
Juli 8, 2011 at 15:16
sterjo: im prinzip nicht falsch. ABER: Das Problem ist doch, dass der deutschfeindliche Tathintergrund von Behörden und Presse in der Regel verschwiegen wird. Wir haben gar kein genaues Bild über das Ausmaß der Bedrohung. Folgt man den Medien, so ist rassistisch-xenophobe Gewalt in Deutschland vorherrschend. Das lässt Gegenmaßnahmen von Justiz, Polizei und Öffentlichkeit auf deutschfeindlicheAttacken überflüssig erscheinen. Bei dem Mordanschlag am Bahnhof Lichtenberg z.B. demonstrierte hinterher nur die NPD – da war kein “Aufstand der Anständigen”.
Juli 8, 2011 at 17:12
elsässer:
ich kann ihnen schon soweit folgen. klar, der kontext “deutschfeindlich” taucht meist nicht in den standardmedien auf, und die häufig beschworene “rechtsextremistische gewalt” auf migranten ist in keinem verhältnis zu ihrer rezension in der gängigen berichterstattung. auch trifft zu, daß bisher fast nur die “braunen” kreise sich dieses themas annahmen. ich muß ab diesem punkt jedoch darauf hinweisen, daß vor SEHR kurzer zeit erst die “familien-(zerstörungs)ministerin” kristina schröder einen kleinen sturm im wasserglas verursachte, als sie diesen mißstand zunächst erwähnte – um dann wieder die vorsintflutlichen (z. t. auch islamophoben) ergüsse aus der klamottenkiste auszupacken: die jungen der heutigen mehmet-generation (ich nenn sie mal so), seien großenteils von den imamen der vereine aufgehetzt und würden sich in macho-hafter manier gegenüber den deutschen aufspielen, und der grund läge natürlich darin daß es eben migranten oder muslime SIND und die aggression sei in ihrem kulturellen umfeld begründet (wer das nicht glaubt oder gesehen hat, sollte mal auf YOUTUBE unter “kristina köhler, friedman, ) suchen – da hat die eine diskussion mit ali kizilkaya, dem vorsitzenden des zentralrat der muslime in d. brd gehabt und auch bei ihm ihre thesen anzubringen versucht, damals noch unter ihrem namen köhler. nicht DASS sie eine kritische einstellung zu den angriffen auf deutsche hat, ist krank, sondern 1. die ursachen, die sie dafür vermutet, und 2. die nicht vorhandenen ideen, die sie zur lösung des problems aufstellt (außer phrasenklopferei a la “integration fördern, das gespräch suchen, die eigenen sprich islamischen pädagogen und geistlichen dazu heranziehen und ihren einfluss auf die jugendlichen zu verändern). ich halte dafür, dass schröder ebenso wie roland koch mit einer kleinen prise “stammtisch-parolistik” den damals gerade laufenden wahlkampf für die cdu positiv besetzen wollte – indem sie das thematisierte. eine echte wende ist da nicht zu erwarten. nicht in den nächsten jahren.
Juli 8, 2011 at 18:54
“ich kann ihnen schon soweit folgen. klar, der kontext „deutschfeindlich“ taucht meist nicht in den standardmedien auf, ”
das hat sich geändert:
http://www.bild.de/regional/berlin/koerperverletzung/berlin-lichtenberg-u-bahnhof-malergeselle-koma-motiv-hass-auf-deutsche-18669308.bild.html
Springer schreibt von Springer ab:
http://www.abendblatt.de/vermischtes/article1946623/Berliner-U-Bahn-Schlaeger-wegen-versuchten-Mordes-angeklagt.html
http://www.tagesspiegel.de/berlin/gewaltausbrueche-aus-hass-auf-deutsche/4361122.html
http://www.welt.de/regionales/berlin/article13465876/Hass-auf-Deutsche-soll-Motiv-fuer-Gewalt-Orgie-sein.html
wieviel denn noch?
Sterjo, Sie haben völlig Recht: Frau Köhler hat die Dinge richtig benannt, aber die falschen Schlussfolgerungen gezogen. Da war die Josefine Barthel etwas schlauer.
“die eigenen sprich islamischen pädagogen und geistlichen dazu heranziehen und ihren einfluss auf die jugendlichen zu verändern”
ich fürchte, den gibt es nicht, weil solche Leute meist mit Geistlichen wenig zu tun haben.