Zur Kritik an “Erfolgsmodell Schweiz”
Steuersünder im Inland, nicht in der Schweiz bekämpfen!
Bei der Debatte um mein neues, zusammen mit Matthias Erne herausgegebenes Buch “Erfolgsmodell Schweiz – Direkte Demokratie, selbstbestimmte Steuern, Neutralität” brachten einige Kritiker das Argument vor, man müsse Merkels Angriff auf die Schweiz unterstützen und endlich Taten (z.B. den illegalen CD-Kauf) folgen lassen, weil die Schweiz eben ein wichtiges Schlupfloch für deutsche Superreiche ist. Steuergerechtigkeit, so tönt es antikapitalistisch, sei wichtiger als der Schutz der Schweizer Souveränität. Auf dieser Leimroute lassen sich aufrechte Linke zum Beiboot der EU-imperialistischen Übergriffe gegen ein neutrales Land machen.
Zu den Fakten findet sich auf www.steinbergrecherche.com ein interessanter Aufsatz von Johannes M. Becker. Obwohl er, anders als ich, den Ankauf der Hehler-CD befürwortet, macht er richtig darauf aufmerksam, dass man die superreichen Steuerhinterzieher – ganz ohne Verstöße gegen das Völkerrecht – im INLAND bekämpfen könnte, wenn man denn nur wollte.
Becker schreibt: “Und doch geht das Ganze ((gemeint: die Steuer-CD-Debatte)) am Kern des Problems vorbei – quantitativ wie qualitativ.
Quantitativ, weil die aus Selbstanzeigen und die nun anstehenden, aus den aufgekauften CDs resultierenden Nachzahlungen und Strafgelder sich auf einige hundert Millionen Euro beschränken werden. Die wirkliche Höhe der Steuerflucht wird indes von renommierten Experten auf bis zu 100 Milliarden (!) Euro im laufenden Jahr geschätzt.
Qualitativ geht die Debatte am Kern des Steuer-Betruges vorbei, weil die Frage wieder einmal nicht gestellt wird in Politik und Medien, warum der Staat sich nicht holt, was ihm qua Gesetz zusteht. Einzelne Finanzämter haben in der Vergangenheit vorgeführt, wozu gut ausgebildete Steuerbeamte fähig sind: Die bei Nach(!)prüfungen in der Region Düsseldorf bspw. aufgedeckte Steuerhinterziehung allein der dortigen Einkommensmillionäre stieg von 2003 mit 47.000 Euro im Durchschnitt auf 120.000 Euro pro Fall im Jahre 2006. Hochgerechnet auf die ca. 21.000 Einkommensmillionäre im gesamten Bundesgebiet ergäbe allein dies mit stark 2,8 Milliarden Euro eine erkleckliche Summe.
Ende Zitat www.steinbergrecherche.com
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Jürgen Elsässer (Hrsg.), IRAN - Fakten gegen westliche Propaganda
Jürgen Elsässer, "Nationalstaat und Globalisierung"
Jürgen Elsässer, "Kriegslügen. Der NATO-Angriff auf Jugoslawien", erhältlich auf deutsch, französisch, italienisch, serbisch
"Angriff der Heuschrecken", erhältlich auf italienisch und deutsch
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Februar 23, 2010 at 21:19
“Obwohl er, anders als ich, den Ankauf der Hehler-CD befürwortet, macht er richtig darauf aufmerksam, dass man die superreichen Steuerhinterzieher – ganz ohne Verstöße gegen das Völkerrecht – im INLAND bekämpfen könnte, wenn man denn nur wollte.”
Ist definitiv richtig und befreit die Schweiz dennoch nicht von dem Vorwurf, sich mit Grau- bis Dunkelgeschäften das Säckle zu füllen. Zum Leidwesen derer, die brav die Steuern in unserem, eigenen Lande zahlen.
Ist vielleicht hart für die Schweiz, es so zu sehen wie ich, und vielleicht auf das schöne “Zubrot” verzichten zu müssen, aber es bleibt doch Fakt. Oder bin ich jetzt zu moralistisch in Ihren Augen?
So oder so, sehe auch ich hinter der scheinheiligen Aktion unserer plötzlich hochmoralischen Volksvertreter nichts Anderes, als einen Angriff auf diesen kleinen, wehrhaften, supersympathischen Staat, mit seinen “sturen RicolaDickköpfen”
Daher haben Sie vollkommen recht, wenn Sie das ganze Schauspiel eine Leimdebatte nennen!
Februar 23, 2010 at 23:53
Der Ankauf der CD ist nicht illegal. Er stellt insbesondere keine Hehlerei dar. Das habe ich schon in einem anderen Diskussionsstrang zu erläutern versucht. Und die Beihilfe zur Steuerhinterziehung zur Frage nationaler Souveränität aufzublasen, ist schon befremdlich.
Anbei ein Auszug aus dem Interview mit Jean Ziegler in der SZ vom 9.2.2010: „Es ist der Schweizer Banken-Oligarchie gelungen, das Land bis weit in die Politik hinein zu kolonialisieren. Dass sich nun so viele Menschen in die Abwehrfront gegen die ausländische Kritik einbauen lassen, ist unglaublich. Die ganze Schweiz übt sich in Loyalität im Verhältnis zu den Banken. Das ist ein Feudalverhalten. Es ist der Finanzindustrie gelungen, aus privaten Steuerbetrugsfällen einen interstaatlichen Konflikt zu machen. (…) Der schweizerische Finanzplatz lebt von der Hehlerei, seit Urzeiten. Wenn man Deutschland angreift, verteidigt man implizit die Hehlertätigkeit der Großbanken. (…) Es gibt hier eine Kollektivneurose, die seit langem gepflegt wird: Die Schweizer als auserwähltes Volk. (…) Es gibt einen totalen Realitätsverlust. Die herrschende Ideologie ist verlogen, das schweizerische Bankimperium weltumspannend. (…) Unser einziger Rohstoff ist das fremde Geld. Es kommt als Mafiakapital aus dem Osten, als Blutgeld aus der südlichen Welt – und es sind die Steuerfluchtmilliarden aus den umliegenden Demokratien.“
Februar 24, 2010 at 10:49
Ja, wo sind die Milliarden hin.
Wir war denn das bei Opel? Keine Steuerflucht?
‘Legal, aber in Ordnung? Der angeschlagene Automobilkonzern soll seine Gewinne in den USA versteuert, Verluste aber in Deutschland geltend gemacht haben. Jetzt braucht die Marke Milliarden deutsches Steuergeld.’
auch: http://nachrichten.rp-online.de/article/titelseite/Opel-Gewinne-nur-in-den-USA-versteuert/32310
Aktuell will GM 600.000 Millionen EUR beisteuern,
der Europäische Steuerzahler soll ca. 2,3 Milliarden EUR dazutun und die Beschäftigten sollen durch Lohnverzicht ca. 1,1 Milliarden EUR in den Topf geben.
Was ist denn das? Hier werden Steuerflüchtlinge auch noch protegiert.
Und der volle Witz, nachher gehört das alles GM!!!!!!
Wie immer läuft das….
Und was ist mit dem CC in Brüssel und VW ?
Dem IFSC in Dublin und Airbus,Metzler, Commerzbank, DZ Bank, Helaba, LBBW, Sachsen LB, WEST-LB, Porsche ?
Schweiz für Konzerne!?
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Offtopic aber Spitzenklasse
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gefunden auf: http://www.tadema.de/
Februar 24, 2010 at 11:29
Ziegler ist ein Schwätzer, der sich geneigten Medien “andient”. An dem sich überschlagenden Wortgetöse kann man erkennen, daß es ihm nicht um Information geht.
Er hat eine unfaßbar skandalöse Rolle gespielt als die äthiopischen Junta ihre “Umsiedlungspraktiken” durchführten.
Daß jemand wie Ziegler dann einfach weiter seine “profunden Analysen” zur Geltung bringen kann, ohne “Karrierebruch”, ohne Scham oder Veranwortungsbewußtsein, zeigt daß er mächtige Gönner in Politik und Medien hat. Er sagt, was “man” hören will.
Februar 24, 2010 at 13:38
Ich kann ‘gantenbein’ nur voll zustimmen.
Ich verstehe nicht, wie man die Schweiz, die von den Bankenoligarchen und Pharmakonzernen regiert wird, zum ‘Modell’ erklären kann.
Ich verstehe nicht, wie man die demokratische Fassade, die demokratischen Spielwiesen in der Schweiz mit den tatsächlichen Machtverhältnissen verwechseln kann.
Wenn es z. B. der Pharmaindustrie um wichtige Dinge wie Massenimpfungen geht, an denen sie sich dumm und dämlich verdient, dann nützen den Bauern, die sich weigern, ihre Tiere impfen zu lassen, keine Proteste und keine Einflussmöglichkeiten auf Kantonsebene mehr. Der Bund zieht das dann durch und es ist Schluss, fertig, Ende – aus mit der demokratischen Spielwiese.
Wenn sie meinen, die Zeit ist reif, für eine islamophobe Volksabstimmung gegen den Bau von Moscheen, wenn sie meinen, die Öffentlichkeit ist genügend präpariert, dann organisieren sie eine ‘Volksabstimmung’. Sie benutzen das Volk für ihre Ziele und dieses hat das Gefühl, etwas zu sagen zu haben. Es ist ein trügerisches Gefühl wie das Schweizer Wirgefühl, das die Klassenunterschiede verdeckt, die dort existieren.
Die Schweiz ist kein verteidigenswertes Erfolgsmodell. Aber es gibt solche ‘Modelle’, die verteidigenswert sind wie Hugo Chavez’ Venezuela, in dem ein echter Sozialstaat heranwächst, wie neuerdings auch das Bolivien von Evo Morales, in dem eine echte pluralistische Gesellschaft mit dem Schutz indigener Rechte heranwächst, mit seiner neuen Verfassung. Auch der Iran wird zunehmend zu einem Erfolgsmodell. Das kleine Kuba weist eine hervorragende medizinische Versorgung auf und hat eine bessere Ärztedichte als wir bei uns. In all diesen Ländern gibt es keine religiöse, keine rassische, keine geschlechtliche, keine ethnische Diskriminierung und es gibt eine staatlich geförderte internationale Solidarität, die vorbildlich zu nennen ist. Gibt es all dies in dem ‘Erfolgsmodell Schweiz’?
D i e s e ‘Modelle’, besser: ‘Wege’, sollten propagiert werden.
Herr Elsässer – Sie sollten diese Position gründlich überdenken!
Februar 24, 2010 at 13:58
Stimm tja auch alles Herr Gantenbein, dennoch hat Herr Elsässer vollkommen recht, dass es sich hierbei um eine heuchlerische Leimdebatte handelt (schönes Wort übrigens), denn es ist kein Zufall, dass gerade jetzt, im Zeitalter der NWO, die sich das Ziel der Schaffung einer Weltweiten Monokultur auf die Fahnen geschrieben hat, dieses Thema so vehement aufgegriffen wird und die Schweiz auch in anderen Punkten vehement unter Druck gesetzt wird.
Ich verstehe den Herrn Elsässer immer besser. Anfang war mir manches nicht geheuer und ich glaubte er relativiere wichtige Dinge, aber jetzt erkenne ich mehr und mehr, dass er einfach nur die größeren Zusammnhänge im Blick hat. Das heißt nicht, dass ich in Allem mit ihm übereinstimme, aber im großen und Ganzen kann ich seiner generellen Linie nichts absprechen.
Februar 24, 2010 at 14:15
Sie sollten’s überdenken! Beim Thema “Massenimpfung” z.B. erzählen Sie Blödsinn – natürlich kann das Schweizer Volk jederzeit darüber eine Volksabstimmung initiieren, nicht nur auf Kantons-, sondern auch auf Bundesebene. Man braucht nur die notwendigen Unterschriften.
Februar 24, 2010 at 14:53
schneeflocke: dass problem ist, dass alle kapitalisten die schweiz lieben! während der armen alg2-mama ihr leben bereits als solches vorgeworfen wird, ist man bei steuerhinterziehung gnädig! man darf aber nicht vergessen, wie die autoren des buches “schön reich- steuern zahlen die anderen” erwähnen, dass die geringe zahl der steuerfahnder und die hilfe der landesbanken bei der steuerflucht mehr als hilfreich sind! die mega-zinsgewinne und die niedrigeren steuern führten dazu, dass die reichen soviel geld haben, dass sie es in die steuerflucht oder in aktienmärkte stecken können! die umlaufsicherungsgebühr von gesell wäre wohl ein weg, dieses praktisch zu beenden!auch müsste über mindessteuern nachgedacht werden.
schehen: die arbeitenden massen wissen alleine, ob sie die moslemischen nachbarn und deren besonderheiten gut-zu-finden haben!
Februar 24, 2010 at 18:44
Stimme Dir weitestgehend zu, Ribi, aber bitte versuch auch zu sehen dass der Zeitpunkt des Angriffes auf diese Praktiken, kein Zufälliger ist, daher hat das, was Herr Elsässer hier schreibt, auch für mich Priorität.
Februar 24, 2010 at 18:46
“Sie sollten’s überdenken! Beim Thema “Massenimpfung” z.B. erzählen Sie Blödsinn – natürlich kann das Schweizer Volk jederzeit darüber eine Volksabstimmung initiieren, nicht nur auf Kantons-, sondern auch auf Bundesebene. Man braucht nur die notwendigen Unterschriften.”
So schauts aus und das wollen wir nicht nur dort verteidigen, sondern auch hier endlich mal erleben und sehen, wenn ich Herrn Elsässer richtig verstehe und ich glaube das zu tun, zumindest in diesem Punkt!
Februar 25, 2010 at 13:54
schneeflocke: vieles kann natürlich daran liegen, dass anglo-amerikanische investmentbanken einen zerstörungskrieg gegen die südeuropäischen – also erstmal schwächeren, euro-teilnehmer führen!so sieht ews ein hochrangiges spanisches regierungsmitglied( s. allesschallundrauch.blogspot). das problem für die amerikaner dürfte sein, dass eine flucht z.b.der ölländer in den euro, diesen stark schwächen würde, vielleicht sogar die chinesen dazu bringen würde, die wertlosen grünen scheine nicht mehr zu akteztieren!mehr als problematisch ist für mich auch, siehe den aktuellen focus, wie ein unabhängiges land an die kandarre genommen werden soll! so wie die usa kein industrialisiertes land mehr sind, so soll sicher die eu mit dem gleichen schicksal beglückt werden!
Februar 25, 2010 at 18:05
“schneeflocke: vieles kann natürlich daran liegen, dass anglo-amerikanische investmentbanken einen zerstörungskrieg gegen die südeuropäischen – also erstmal schwächeren, euro-teilnehmer führen!”
Und dies ziemlich erfolgreich, Ribi.
Im gleichen Atemzug werden auch die stärkeren Nationen der EU geschwächt, da sie immer den Ausgleich schaffen müssen und durch billige ImportArbeitskräfte und unkontrollierten Zustrom von Migranten, die die sozialen Netze reissen lassen, zusätzlich ausgesaugt und in den Ruin getrieben (was nicht die Schuld der zuziehenden Migranten ist, wer will ihnen übel nehmen, auf ein scheinbar besseres Boot umzusteigen? Was aber Ausländerfeindlichkeit erzeugt und auch das ist gewollt, denn dieses Potential kann für vielerlei Zwecke missbraucht werden). Klar die europäischen Staaten dürfen nicht “gesunden” und womöglich auch noch ein Gegengewicht zur USA-Hegemonie bilden.
“das problem für die amerikaner dürfte sein, dass eine flucht z.b.der ölländer in den euro, diesen stark schwächen würde, vielleicht sogar die chinesen dazu bringen würde, die wertlosen grünen scheine nicht mehr zu akteztieren!”
Ja, in diesem äußerst gefährlichen Prozess befinden wir uns gerade. Siehe dazu meine Meinung im andern Thread. Wir dürfen uns, meiner bescheidenen Meinung nach, weder der USA, bzw. deren Wirtschaftskriegsstrategien unterwerfen, noch dürfen wir die USA gnadenlos abkanzeln und ohne Rücksicht darauf agieren, dass diese ihr Gesicht verliert, weil die Folgen eines daraus höchstwahrscheinlich resultierenden Weltkrieges uns alle vernichten wird. Eine unglaublich schwierige Aufgabe, die höchstes diplomatisches Gechick auf allen Seiten erfordern würde und wir können nur hoffen, dass ein solcher Weg überhaupt möglich ist, denn außer dieser Hoffnung wird uns nur elend und Krieg bleiben.
“mehr als problematisch ist für mich auch, siehe den aktuellen focus, wie ein unabhängiges land an die kandarre genommen werden soll! so wie die usa kein industrialisiertes land mehr sind, so soll sicher die eu mit dem gleichen schicksal beglückt werden!”
Natürlich, ein reines Dienstleistungland, ohne eigene Produktionsstätten und Facharbeiter, wird zwangsweise vollkommen abhängig von Importen und der Gnade derer, die dieses Land eben mal auswählen, für sie den Dienstleistungslakaien zu spielen, was Lohndumping und viele andere üble Effekte mit sich bringt. Wir dürfen bei all dem nicht vergessen, dass das amerikanische Volk ebenfalls zu den Opfern und Verlierern gehört.
Februar 25, 2010 at 19:57
so ein Volksentscheid hätte ja was – zum Beispiel könnte der so formuliert werden:
“Wir, das deutsche Volk, sind der festen Überzeugung, dass ein Krieg mit Iran auf jeden Fall verhindert werden muss. Auf gar keinen Fall aber darf sich Deutschland an einem eventuellen Krieg in irgend einer Weise unterstützend beteiligen. Mit allen diplomatischen, politischen und wirtschaftlichen Mitteln muss eine weitere Eskalation verhindert werden. Stattdessen ist eine Frieden schaffende Politik zu betreiben, die den Iran und Europa auf politischer wie auf kultureller Ebene nachhaltig zusammenführt.”
Februar 25, 2010 at 23:34
gut gesagt, fatima. wir sind ja schon freunde …
Februar 26, 2010 at 14:09
schneeflocke: hast mich hoffentlich schon früher verstanden! das amerikanische volk ist streckenweise klasse, wie sicher jedes andere volk auch! sehe aber -anders als du, keine südeuropäische masseneinwanderung, sondern eher polnische bauern, die im eigenen land durch ukrainer ersetzt werden! es scheint so zu sein, dass vor dem euro länder wie italien durch die flexible wechselkurse gegenüber deutschland ihre währung nach bedarf auf-und-abwerten konnten. in einem gemeinsamen währungsverbund ist dies nicht möglich, dso dass schwächere länder von den stärkeren zerdrückt werden! durch deutsches sozialdumping und den fakt, den ich eben beschrieb, ist es nun so, dass die lohnnebenkosten dieser länder im verhältnis zu deutschland( höhre produktivität) explodieren!deshalb wäre eine freihandelzone immer cleverer als eine währungsunion!!!!!!!!
Februar 26, 2010 at 18:22
Nur damit ich bei all dem Gerede über den “wirklichen Islam” und den “Falschen Islam” nicht vollends den Überblick verliere:
http://www.bluewin.ch/de/index.php/22,226395/Gaddafi_ruft_wegen_Minarettverbot_zu_Dschihad_gegen_die_Schweiz_auf/de/news/inland/sda/
Das dürfte dann ja nicht der “wirkliche Islam” sein, oder? Was sagen die Muslime auf diesem Blog dazu?
Und alle die dem Aufruf folgen werden, “wirkliche Moslems” oder “keine Moslems”?
Bevor es wieder zu Gerüchten kommt, die Frage ist absolut erhlich gemeint, wichtig und bietet den Muslimen eine gute Gelegenheit ihre Positionen deutlich zu machen.
Februar 26, 2010 at 18:48
“schneeflocke: hast mich hoffentlich schon früher verstanden! das amerikanische volk ist streckenweise klasse, wie sicher jedes andere volk auch!”
Anders habe ich Dich nicht verstanden.
“sehe aber -anders als du, keine südeuropäische masseneinwanderung, sondern eher polnische bauern, die im eigenen land durch ukrainer ersetzt werden!”
Stimmt auch absolut – für mich schließen sich diese Probleme nicht wirklich aus, sehe beides.
“es scheint so zu sein, dass vor dem euro länder wie italien durch die flexible wechselkurse gegenüber deutschland ihre währung nach bedarf auf-und-abwerten konnten. in einem gemeinsamen währungsverbund ist dies nicht möglich, dso dass schwächere länder von den stärkeren zerdrückt werden!”
Könntest Recht haben, bin da echt kein Fachmann.
“durch deutsches sozialdumping und den fakt, den ich eben beschrieb, ist es nun so, dass die lohnnebenkosten dieser länder im verhältnis zu deutschland( höhre produktivität) explodieren!deshalb wäre eine freihandelzone immer cleverer als eine währungsunion!!!!!!!!”
Hmm? Ich bin da, wie gesagt, absolut kein Fachmann. Soweit ich weiß liegt der Vorteil einer Freihandelszone darin begründet, dass Sie den Abbau von Zöllen bzw. Handelsschranken zwischen den Mitgliedstaaten beinhaltet. Auch bleibt eine sozusagen autarke Außenhandelspolitik erhalten. Probleme kann es aber wohl geben, durch die unterschiedlichen Zollsätze. Importiert z.B. ein Unternehmen eines Mtgliedslandes Güter aus Nichtmitgliedslandern der Freihandelszone über ein zweites Mitgliedsland der Zone, dann hätte diese Firma die Möglchkeit, die (evtl. vorhandenen) niedrigeren Zölle im Land zweiten Mitgliedsland auszunutzen, denn zwischen den beiden Mitlgliedsländern sind ja faktisch alle Zölle aufgehoben. Man müsste also jedesmal prüfen ob die betreffende Güter ihren Ursprung in einem Mitgliedsland der Freihandelszone haebn oder nicht.
Aber wie gesagt, ich blicke da nicht mal ansatzweise durch, mein Gefühl sagt mir aber, dass man diese Probleme irgendwie in den Griff bekommen könnte und das wir damit in jedem Fall besser fahren würden, als mit einer Währungsunion. Aber ehrlich gesagt, da muss ich wohl besser raushalten und Fachleuten vertrauen
Februar 26, 2010 at 19:16
@Schneeflocke
Ich kann in den Beiträgen zu dem Thema “Erfolgsmodell Schweiz” bisher kein “Gerede über den ‘wirklichen Islam’ und den ‘falschen Islam’” finden. Offenbar möchten Sie aber auch an dieser Stelle bzw. zu diesem Thema mit dem “Gerede” beginnen?
Februar 26, 2010 at 20:10
Ach Kathi,
offenbar ja, was dagegen, oder wollen Sie jetzt die Posts zuweisen, in denen man eine bestimmte Frage stellen darf. Immerhin gehts in dem Link explizit um die Schweiz und darum gegen die Schweiz vorzugehen, gelle?
Suchen Sie doch nicht immer nach üblen Beweggründen und wenn doch, dann fangen Sie doch mal bei sich selbst, z.B. gleich hier, warum Sie ich hier anquaken, ok?.
So wie ich haben viel Menschen einfach keine Lust sich einem aggresiven Islam zu ergeben! Deutlich genug für Ihr Gemüt? Und da vielen Menschen oftmals vorgeworfen wird, den Islam nicht zu verstehen, frage ich einfach nach, bevor ich mir irgendwann einendgültiges Urteil bilde, was nicht so einfach ist. Und wenn es Sie tatsächlich islamisch denken und fühlen würden, im Sinne dessen, was mir Muslime als “richtigen Islam” erklären, dann würden Sie ganz anders mit mir Reden. Comprende?
Es geschieht einfach definitiv extrem viel Übel im Namen des Islam (ja, ich weiß, im Namen anderer aus, denen können Sie sich ja dann widmen, gähn) und ich zumindest habe keine Lust auf alles, was angeblich “nicht der richtige Islam” ist, aber überall von angeblichen Mulimen gepredigt wird. Comprende?
Ich bin schon so zurückhaltend und bombardiere diesen Blog nicht mit den unzähligen, üblen Verfehlungen und Vorträgen, die täglich in aller Welt, im Namen des Islam getätigt werden. Also lassen Sie mich doch bitte in Ruhe ganz simple Fragen stellen, ohne mir ständig so halbseidene Unterstellungen an die Backe zu heften. Danke.
Februar 26, 2010 at 20:12
Die können 1001 rechtschreibfehler könne Sie sich in die Haare schmieren. nur falls Sie wieder Die GrammatikWelle reiten wollen, Kathi.
Februar 26, 2010 at 20:20
Schneeflocke, was is los mit Ihnen? Nikotinentzug? Warum pöbeln Sie die Kathi an, die Ihnen nix getan hat – außer eine andere Meinung zu vertreten? San’s deppert?
Februar 26, 2010 at 20:21
Wollten Sie nicht in Urlaub gehen? Urlaubsreif sind Sie jedenfalls …
Februar 26, 2010 at 20:50
@Schneeflöckchen
Ich versuche seit geraumer Zeit herauszufinden, was möglicherweise der “richtige Islam” (Ihre Wortwahl) sein mag und stelle fest, dass dieses Unternehmen noch eine lange Zeit in Anspruch nehmen wird. Glückwunsch, dass Sie schon verstehen, was “islamisch denken” (Ihre Wortwahl) heißt.
Ansonsten haben Sie den von Ihnen verlinkten Artikel ja bestimmt gelesen und festgestellt, dass Gaddafi überhaupt nicht zum Dschihad aufrufen kann.
Sollte es Ihnen jedoch darum gehen, daruf hinzuweisen, dass Gaddafi in Bezug auf die Schweiz, die ja hier Thema ist, einen Knall hat, bin ich ganz Ihrer Meinung. Das wär doch auch mal was.
Februar 26, 2010 at 23:01
“Schneeflocke, was is los mit Ihnen? Nikotinentzug? Warum pöbeln Sie die Kathi an, die Ihnen nix getan hat – außer eine andere Meinung zu vertreten? San’s deppert?”
Gut, wie Sie meinen. Wenn man sich hier anpöbeln lassen muss, ohne zurückpöbeln zu dürfen, dann muss ich gestehen, dass ist mir eine Nummer zu hoch. Oder soll das etwa eine Art falsch verstandenes Gentlemangehabe sein? Helfen Sie mir auf die Sprünge? Ich meine, es ist doch auffallend, dass sich die drei Musketiere abwechseln, oder? Mal schnehen. Jetzt draf er nicht mehr? Dann die gute Fatima, die jetzt merkt, dass Ihre Nerven darunter leiden. Dann paraplüsch, der anscheindend eine Reise unternimmt. Und nun die nette Kathi.
Wer das nicht mag, der is deppert?
Februar 26, 2010 at 23:21
24 stunden einatmen – ausatmen. fatima und kathi haben ihnen gar nix getan, und schnehen ist manchmal grob, aber da schenken sie sich gar nix.
Februar 27, 2010 at 09:14
@Katharina:
‘”Sollte es Ihnen jedoch darum gehen, daruf hinzuweisen, dass Gaddafi in Bezug auf die Schweiz, die ja hier Thema ist, einen Knall hat, bin ich ganz Ihrer Meinung. Das wär doch auch mal was.”
Der hat auch sonst einen Knall. wer nimmt den denn überhaupt noch ernst? Abgesehen davon, dass ich das auch früher nie getan habe…Sie bemerken ganz richtig, der ist keine religiöse Autorität oder sonstwas, sondern lediglich ein alter Mann, der in die Medien will, sonst nichts. Und man schon meint, jemandem den “Jihad” (was nebenbei NICHT heiliger Krieg bedeutet!) erklären zu müssen, dann fielen mir ganz andere Länder ein, aber bestimmt nicht die Schweiz. Über so etwas kann ich mich nur amüsieren.
Februar 27, 2010 at 13:38
schneeflocke: eine freihenadelzone bedeitet, keine zöllenach innen, gleiche zölle nach außen! der hohe beamte und europäische banker jahnke hat doch recht! wie er in seinem globalisierungsbuch nachweist, gehen länder wie china und indien die europäer durch extreme dumpingbedingungen an! china hat nur staatsgewerkschaften, die richtige lohnkämpfe verbieten!der freihandel ist eben nicht – zumindestens nicht nur, der segen!
Februar 27, 2010 at 14:55
Ribi,
ich darf hier nicht mehr. Aber nur 24 Stunden, wie gnädig, oder? (Rest gelöscht; bitte die Sperrfrist einhalten und NICHT DEN MODERATOR ÄRGERN)
Februar 27, 2010 at 17:07
@Fatima
Zu Ghadafi habe ich eine andere Meinung.
Ich erlebte ihn bei der lateinamerikanisch-afrikanischen Konferenz in Caracas, als ich diese bahnbrechende Konferenz auf ‘Telesur’, dem venezolanischen Kanal der Revolution, verfolgte.
M. Ghadafi und Hugo Chavez leiteten die Konferenz, an der sehr viele lateinamerikanische und afrikanische Staatsmänner teilnahmen. Das Auftreten Ghadafis war sehr beeindruckend. Alle zeigten großen Respekt vor ihm.
Er schlug z. B vor, die Verbindungen zwischen den beiden Kontinenenten auf bilateraler und multilateraler Ebene zu vertiefen, setzte sich für den progressiven Kurs vieler lateinamerikanischer Staaten ein, machte ganz klare antiimperialistische Aussagen. Er sagte z. B. auch, der gesamte Süden, Lateinamerika, Afrika und Teile Asiens sollten sich in einer großen Organisation zusammenfinden, um den Imperialisten Paroli zu bieten.
Als George Galloways Viva Palästina-Konvoi für Gaza im März letzten Jahres durch Libyen kam, sorgte Ghadafi dafür, dass den 100 Fahrzeugen weitere 100 hinzugefügt wurden und bereitete dem Konvoi in Tripolis einen überschwenglichen Empfang. Er ist ein glühender Anhänger der internationalen Solidarität.
Vor der UN-Vollversammlung bezeichnete er völlig zu Recht den UN-Sicherheitsrat als ‘Rat des Terrors’ und schleuderte dem Vorsitzenden der Versammlung das Statut der UN, das heuchlerisch von der gleichberechtigten Rolle der Mitgliedsstaaten faselt, entgegen.
Die Whistleblowerin Anne Machon, eine Aussteigerin des britischen Geheimdienstes MI5, berichtete, dass der britische Geheimdienst mit Hilfe einer Al Qaeda-Gruppe Ghadafi in Libyen ausschalten wollte, was danebenging. Sie nahm diesen Anschlagsversuch zum Anlass auszusteigen.
Also:
Wenn Ghadafi ‘niemand mehr ernstnehmen’ würde, dann müssen Sie mir sagen, weshalb sich der Westen, besonders die USA und Großbritannnien so sehr um ihn ‘bemühen’. Ronald Reagan ließ 1986 Ghadafis Haus bombardieren. Es starb seine Adoptivtochter bei dem Anschlag.
Ghadafi war es auch, der vor ein paar Monaten auf einer all-afrikanischen Konferenz sagte: ‘Israel steckt hinter so ziemlich allen Problemen, mit denen der Kontinent heute konfrontiert ist.’ Und er verurteilte das Zionistenregime mit der schärfsten Worten.
Hugo Chavez zeichnete ihn auf der Caracas-Konferenz mit einem wertvollen Schwert, ein Symbol des bolivarischen, revolutionären Kampfes, aus, das ihm feierlich von dem großen venezolanischen Staatsmann überreicht wurde.
Es lebe Ghadafi!
Februar 27, 2010 at 21:51
“Es lebe Ghadafi!”
Ich erlaube mir dennoch, diesmal eine abweichenden Meinung zu äußern.
“Schließlich verschwand er Ende August 1978 während einer Reise durch den Libyen und wurde nie wieder gesehen. Seine Anhänger, die zunächst auf eine Art Verborgenheit hofften, machten dann später Ghaddafi für das Verschwinden verantwortlich.”
http://www.eslam.de/begriffe/m/musa_sadr.htm
Er mag früher ein Revolutionär gewesen sein, aber davon ist nicht mehr viel zu spüren. Chavez hin oder her, der Mann ist mir suspekt.
Februar 28, 2010 at 12:54
lustig, schneeflocke, dass du gesperrt bist! wer andere schon mal diskret darauf aufmerksam macht, sich bald zum islam bekennen zu müssen, der bleibt unbestraft. dies ist deutschland 2010- und dies von einem der eigentlich cleversten linken denkern in deutschland! damit du mich richtig verstehst! ich bin dagegen, jedem steuerzahler eine finanzbeamtin aufs haupt zu binden, wenn man aber auf krumme dinger gestoßen wird, wenn eine cd mit daten auftaucht, muss der staat handeln. abgesehen davon, dass die zu england gehörenden steuerparadiese nicht “bestraft” werden!
Februar 28, 2010 at 20:58
@Fatima
Solange nicht bewiesen ist, dass Gaddhafi für seinen Tod verantwortlich ist, darf man solche Beschuldigungen nicht erheben.
Es ist schon sehr vieles über Gaddhafi erzählt worden, um ihn fertig zu machen. Man machte seinen Geheimdienst für den Anschlag auf das Flugzeug verantwortlich, das über Lockerbie/Schottland abstürzte, obwohl vieles dafür spricht, dass der US-Geheimdienst das Attentat organisiert hat, um es Libyen in die Schuhe zu schieben und um Sanktionen zu legitimieren.
Gaddhafi ist seit 1969, seit dem Sturz der alten Monarchie unter König Idris I, an der Macht. Er hat das libysche Volk zur Macht verholfen.
Im libyschen Parlament, Volkskonferenz genannt, sitzen 3000 Vertreter von allen möglichen Organisationen, auch Vertreter der Gewerkschaften und der örtlichen Basiskomitees. Das ganze libysche Volk ist in Volkskomitees organisiert. Es gibt eine breite Beteiligung der Bevölkerung an der politischen
Macht, wie es sie bei uns nicht gibt.
Aber was erfährt man hierzulande über das politische System Libyens, über die Wirtschaftsblockaden, die Sanktionen, die heimtückischen Anschläge westlicher Geheimdienste, über die Anschläge auf Gaddhafi, die Bombardierung seines Hauses durch die Amerikaner, um ihn umzubringen?
Alles, was man erfährt ist, dass Gaddhafi ‘durchgeknallt’ ist. Es liegt auf der gleichen Ebene wie die Sprüche gegen Ahmadinejad (‘der Verrückte’, ‘neuer Hitler’ usw usf.).
Der ganze üble Tratsch der Imperialisten und ihrer Hofberichterstatter. Dahinter steckt ihre Wut, dass Libyen heute keine Kolonie, kein Spielball der Imperialisten mehr ist wie dies lange Zeit unter der italienischen Kolonialmacht und zur Zeit der Monarchie der Fall war und dass Libyen selbst über seine Ressourcen, Erdgas und Erdöl hauptsächlich, verfügt.
Februar 28, 2010 at 21:58
Stoppt die Angriffe auf die Schweiz!
Die Schweizer sind als einziges Land noch frei, haben die Direkte Demokratie und die Neutralität.
Das Schweizer Bankgeheimnis ist nicht geheimer als das anglo-amerikanische System. Im Gegenteil: Wenn in der Schweiz Verdacht auf strafbare Handlung besteht weiß man wer der Kontoinhaber ist, während man beispielsweise in den USA irgendwelche Fonds oder andere Strohmänner vorschieben kann und die wahren Täter unerkannt bleiben.
März 1, 2010 at 11:49
@schnehen:Mag ja sein, dass Ghaddafi früher seine lichten Momente hatte, nur wirkt es auf mich nun mal äußerst lächerlich, jetzt einen “Jihad gegen die Schweiz” auszurufen, oder? Abgesehen davon, dass er dazu überhaupt nicht befugt ist. Natürlich immer unter der Voraussetzung, dass das überhaupt stimmt, was uns da so zugetragen wird. Damit habe ich noch lange nicht ganz Libyen verteufelt.
März 1, 2010 at 23:27
@fatima
Man muss immer nach den Ursachen forschen. Gaddhafis Sohn Hannibal und noch eine weitere Verwandte wurden in der Schweiz willkürlich verhaftet und mussten dann wieder freigelassen werden.
Gaddhafi hat viel durchgemacht, hat bei einem US-Terrorangriff auf sein Haus seine Adoptivtochter verloren. Er hat damals, 1986, den Anschlag nur knapp überlebt.
Menschen, die mit einem Trauma leben, entwickeln gewisse Eigenheiten. Das ist normal. Ich finde das mit dem Jihad gegen die Schweiz genauso absurd wie Sie oder dass das Land aufgeteilt werden sollte. Man sollte das nicht so ernst nehmen und man sollte seine Verdienste um das libysche Volk betonen, denn danach muss man einen Staatsmann beurteilen, was er für sein eigenes Volk tut oder schon erreicht hat oder ob er nur seine eigenen Taschen füllt.