Blog-Urlaub bis 26.08.
Bisschen Kraft tanken für die heiße Phase der Vorbereitung der Demonstration gegen den Lissabon-Vertrag am 05.09. Außerdem,
während ich faul in der Sonne liege, können sich die fleißigen Kommentar-Schreiber dieses blogs mal äußern, ob sie weiter mit dieser angeblichen Uni-Dozentin Lara (mojamalarevolucija) rumdiskutieren wollen, die sich hier mit seitenlangen Textbausteinen und Einschüchterungsprosa wichtig macht, oder ob ich der Dame nach geschätzten 150 Postings im Umfang von zig Gigabyte mal langsam den Stecker rausziehen soll. Freischaltung Eurer Vorschläge dann ab 26.08.









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August 18, 2009 at 07:56
Lieber Herr Elsässer,
Es wäre vielleicht besser gewesen, man hätte die Demo nicht gerade in den Ramadan gelegt, denn dann würden sicherlich auch viele Muslime teilnehmen, besonders die aus Berlin.
@Lara:
Ich spreche dich mal lieber direkt an, denn das ist eine Sache, die ich dir ohnehin schon lange mal sagen wollte.
: Wenn du – als Uni-Dozentin! – soviel Zeit erübrigen kannst, ellenlange Blogeinträge zu machen, dann herzlichen Glückwunsch zu deinem Traumjob. Man muss sie ja weder lesen, noch darauf antworten, ich tue mittlerweile beides nicht mehr, da meine Zeit begrenzt ist.
Die ziemlich arrogante Art und Weise, WIE du mit deinen Diskussionspartnern umgehst, stört mich aber gewaltig, unabhängig vom Inhalt, und damit bin ich sicher nicht allein. Es scheint dir nicht möglich zu sein, auch nur einen Beitrag ohne persönliche Angriffe, die teilweise unter die Gürtellinie gehen, und Lächerlichmachen des Gegenübers zu verfassen, und dafür ist dieser nivauvolle Blog meiner Meinung nach nicht der richtige Platz. Es gibt genug andere Blogs und Foren, wo so eine Diskussionskultur gut ankommt. Ich würde dir also dringend raten, deinen Diskussionsstil zu überdenken.
@ Jürgen Elsässer: Wenn ich Sie wäre, dann würde ich Lara noch eine Chance geben, aber wenn sich nichts ändern sollte, wohl langsam mal “den Stecker rausziehen”.
Grüße
August 18, 2009 at 09:04
Stecker ziehen und an den Pranger stellen: höchstwahrscheinlich einer der gut bezahlte Spin-Docters im Dienste der USA-EU. Vielleicht könnte man das mal gelegentlich herausfinden und bekanntgeben. Und ihr dann mal einen freeundschaftlichen Hausbesuch abstatten. Mit welchen Mitteln inzeischen gearbeitet wird, das sieht man hier:
EU total: sogar die Wölfe, Luchse und Bären werden mobilisiert, Tierschützer aufgepasst – die Schweiz ist erwacht:
http://www.zeit-fragen.ch/ausgaben/2009/nr32-vom-1082009/artenschutz-gegen-demokratie-worum-geht-es/
Aber auch die Poststellen sind mit im bösen Spiel – demnächst hierzulandenur noch die Hälfte um die Konzentration auf die Monopolregionen voranzutreioben; CDU-Merkel immer schön vrneweg, kann sie doch ihre protestantische DDR-Sozialisation voll zur Geltung brinen – Österreich hingegen scheint erwacht:
http://www.zeit-fragen.ch/ausgaben/2009/nr32-vom-1082009/oesterreich-im-abwehrkampf-gegen-bruessel/
August 18, 2009 at 15:42
Gutes Kräfte tanken und vielen Dank für das Leipziger WE !
August 19, 2009 at 22:17
Wie haben die Biermösl Blosn schon so richtig gesungen: Der Gauweiler ghört zum Haider und a des ghört amoi gsagt.
August 21, 2009 at 15:55
Während alle vom Urlaub reden und nicht wenige nicht mal das Geld zum Zuhause bleiben haben, hatte ich mich trotzdem kurz entschlossen und mir die ( leider etwas kleinere) Luxusjacht von meinem Fahrer ausgeliehen und einen kleinen Ausflug Richtung Kapverden gemacht um mir von den Unmengen geschmuggelten Vodkas der ‘ArcticSee’ einen größeren Anteil zu sichern.
Über Satelittenverbindung, in einem Schlauchboot im Pool der Fahrerjacht Vodkadrinkend dahingammelnd, konnte ich dann auf der Rückfahrt den neuesten Eintrag bzgl. “Lara” auf J.E’s Blog lesen und bin zu dem Entschluss gekommen das Lara zwar des öfteren doch etwas zu langatmig gerät, aber sie mit ihren Beiträgen Gegenreden provoziert die ich so hier nicht lesen könnte.
Ihre “Drohkulissen” finde ich köstlich und manchmal auch unterhaltsam.
Ich täte ihr ne Chance bis Weihnachten geben.
na sdorowje !
August 25, 2009 at 00:14
Was schreibt sie denn so? Wenn’s nur Counterdreck ist: ABSCHALTEN! es gibt genug Provokatuere, die unsere Energie “verschwenden”…..
August 25, 2009 at 14:43
Wie mit “Lara” umgehen?
Schwere Frage.
Den Impuls “Saft abdrehen” kann ich verstehen, aber meine Abneigung gegen Zensurmaßnahmen jeder Art sitzt so tief, daß ich da nicht erleichtert “Endlich!“ sagen kann.
Natürlich verbreitet Lara kalkulierten Blödsinn und will uns ganz offensichtlich schaden. Das wäre ein guter Grund, sie von diesem Forum zu verbannen. Doch können wir, die wir mit ihr diskutieren, nicht die sein, die entscheiden, ob ein solcher guter Grund vorliegt. Sonst müsste ja jeder, der mit uns diskutiert, Angst haben, gesperrt zu werden, wenn er grundsätzlich anderer Meinung ist.
Andererseits die Frage: Müssen wir uns Neutralität leisten?
Grundsätzlich sollte sich Elsaesser entscheiden, was er will: interne Diskussion unter Mitgliedern und Sympathisanten der Volksinitiative und Anhängern seiner Thesen oder doch ein offenes Forum, wo man sich auch der Diskussion mit mehr oder weniger erbitterten Gegnern stellt.
Was meiner Einschätzung nach in keinem Fall sein sollte, das ist ein Forum, das sich so gibt, als sei es offen, in Wahrheit aber doch nur ein Club der Elsaesserfans ist, wo man jeden, der zu sehr abweicht, rausmobbt oder sperrt. Dann wäre das ganze nicht besser als all die etablierten Medien und die großen Diskussionsforen wie z.B. spin.de. Das haben Elsaesser und die Volksinitiative nicht nötig.
Die Grundsatzentscheidung kann nur Elsaesser treffen. Ich würde für ein offenes Forum plädieren, offen, aber mit folgenden Regeln:
a) Beschränkung der einzelnen Textbeiträge auf ein bestimmtes Quantum. Alles, was darüber liegt, wird wegen Überschreitung der Datenmenge gar nicht erst angenommen.
b) Das strenge Gebot, zur Sache zu diskutieren. Sobald jemand davon anfängt, was sich wohl hinter seinem Diskussionspartner verbirgt, wird der Beitrag abgewiesen. Das, was Elsaesser „Einschüchterungsprosa“ nennt, beruht zum Großteil auf dieser ständigen Indiskretion. Jeder Ausgriff auf die Person des anderen auch schon unterhalb der Schwelle einer strafrechtlichen Beleidigung sollte ein Tabu sein. Es war ein Fehler, Laras Angriffe in gleicher Weise zu erwidern.
c) Der Moderator = Elsaesser diskutiert nicht mit wie ja auch bisher, schließt aber die Diskussion, sobald sie seiner Einschätzung nach ausgereizt ist. Seine Moderation beschränkt sich darauf, einem Diskutanten auf diese Weise das Schlußwort zu erteilen.
Ich denke, damit bekommen wir das Phänomen „Lara“ ganz gut in den Griff. Der Schaden, den Lara mit ihrer bisherigen Strategie anrichten kann, liegt vor allem darin, daß sie den Blog durch ebenso lange wie langweilige Text unlesbar macht und auf dem letzten Wort beharrt.
Man darf das nicht unterschätzen. Wenn ein halbwegs interessierter Netzpassant mal hier vorbeischaut und an einen von Laras Beiträgen gerät, klickt er gleich weiter. Außerdem verdirbt sie mit ihren persönlichen Angriffen des Diskussionsklima. Irgendwann verliert man die Fassung und wird selbst gehässig. Das bringt uns einmal inhaltlich nicht weiter und außerdem schreckt es wieder Interessenten ab. Beides bekommen wir mit den drei Regeln in den Griff.
Wir sollten Lara auch nicht nur um der lieben Demokratie willen behalten, sondern auch schon allein deshalb, weil sie uns nützlich sein kann. Sie liefert eine hinterhältige und unfaire, raffiniert kalkulierte Apologie der herrschenden Politik. Das heißt aber nur, daß wir in der Auseinandersetzung mit ihr unsere Zähne schärfen können.
Ganz egal, ob diese glühende Anti-Wlassowa nur nachplappert, was gestreut wurde, oder ob sie selbst zu den Steuern gehört: Sie bietet uns Angriffe genau von der Sorte, die wir zu erwarten haben, sobald wir uns öffentlich äußern.
Wir müssen die geistigen Massenvernichtungswaffen, die Lara verbreitet, studieren. Denn Sie wirken nur so lange, wie sie niemand durchschaut, so lange allerdings wirken sie in die breite Masse, die nicht gerne kritisch denkt. Sie durchschauen heißt damit zugleich sie unschädlich machen. Oft bedarf es nur eines Satzes um eine Lara-Tirade zum Einsturz zu bringen, doch dieses Zauberwort will er gefunden sein.
Die Regeln, die ich vorgeschlagen habe, sorgen dafür, daß die Auseinandersetzung fair abläuft und sich für uns ein optimaler Trainingseffekt einstellt.
Ganz unabhängig davon, wer oder was hinter Lara steht, müssen uns darüber klar werden, daß die undemokratischen und verfassungsfeindlichen Fraktionen in den Geheimdiensten es sich nicht gefallen lassen, wenn jemand versucht die festgefahrenen politischen Lager und die auf sie gestützten undemokratischen Machtstrukturen aufzubrechen.
Elsaesser ist gerade weil er anders als manche unsäglich dumme Linke ohne verfassungsfeindliche Sprücheklopferei auskommt, ein gefährlicher Gegner. Ein Gauweiler, der vor dem Verfassungsgericht Erfolg hat und eines Tages auf die Idee käme, sich mit ehemaligen Sozialdemokraten vom Schlage eines Dieter Dehm oder Lafontaine zusammenzutun, das ist die wirkliche Gefahr für den verfassungsfeindlichen EU-Staat von Gnaden der Hochfinanz.
Das Internet ist dabei ein heftig umkämpftes Feld der Auseinandersetzung. Beim Bespitzelungsskandal der Bahn kam auch heraus, daß im Auftrag der Bahn im Internet unter falschen Identitäten diskutiert und Beiträge platziert wurden.
Nichts spricht dagegen, daß Kräfte, die ein Interesse daran haben, die öffentliche Meinung zu lenken, sich dieses Mittels nicht schon längst mit Routine bedienen.
August 25, 2009 at 15:52
Kaum ist man im Urlaub, schon wird man in der jungen Welt diffamiert:
http://www.jungewelt.de/2009/08-25/007.php
August 25, 2009 at 20:29
@ Hans
Oh shit! Jetzt kann man die jW ganz vergessen. Hätte nicht gedacht, daß es so weit mit ihr gekommen ist.
August 25, 2009 at 23:20
Das Netz nimmt das Zeug, das Henning Böke, da in der jW – ungestraft? – verzapfen durfte, nicht schweigend hin. Gut so!
Hier eine fundierte und fast noch etwas zu verständnisvolle Widerlegung:
http://www.mein-parteibuch.com/blog/2009/08/25/die-simple-welt-des-henning-boeke/
Daß Henning Böke sich als Anhänger der offiziellen Version des 11. Septembers outet, mag hochpeinlich sein; es läßt sich noch unter seiner ganz persönlichen Meinungsfreiheit verbuchen.
Aber daß er jeden, der nicht auf seine seltsame Linie einschwenkt, bestenfalls zum verunsicherten Kleinbürger erklärt, das ist ein Argumentationstopos aus der LQI, der Sprache des Vierten Reiches (Lingua Qartii Imperii).
Gerade Bürger mit wenig gefestigem Bewußtsein ihrer sozialen und politischen Rolle und Angst davor, als “Kleinbürger” durchzugehen, sollen dadurch vom Nachdenken abgehalten werden. Und es sind gerade die naiven Bürgern mit eingeschränktem Horizont, bei denen das auch funktioniert!
Ich empfehle als Erwiderung die Frage: “Wer ist denn bitte schön kein Kleinbürger?”
Kleinbürger ist die Restmenge des Volkes, wenn man Adel, Bauernstand, echte Arbeiter (die es bekanntlich kaum noch gibt) und Großbürger abzieht. Und um als Großbürger gelten zu können, da muß schon eine ordentliche Vermögenssubstanz da sein. Ein Häuschen reicht da sicher nicht.
Kleinbürger sind also ungefähr 80-90 % der Bevölkerung. Da kann man das “Klein” auch gleich weglassen.
So zeigt sich: Wer über KLEINbürger herzieht, der stellt sich gegen die BÜRGER.
August 26, 2009 at 09:10
@Hans: Danke, jetzt kann man leider die jw wohl überhaupt nicht mehr ernst nehmen. Was hat die denn gebissen??
“Man beruft sich auf Autoren von dem rechtskonservativen Islam-Hasser Udo Ulfkotte bis zum Möchtegern-Volksfrontpolitiker Jürgen Elsässer. Dessen »Volksinitiative gegen Finanzdiktatur« will jetzt gemeinsame Stammtische mit den Infokriegern aufbauen.”
Wer ist “man”?
Grüße
August 26, 2009 at 10:22
@H.T,
Dass dieser blog ein Club von Elsässerfans ist, kann man nun wirklich nich sagen. Andere lassen nicht diese Meinungsvielfalt zu, “Missliebiges” wird da meist gar nicht erst freigeschaltet.
Hier aber habe ich schon viele persönliche Beleidigungen gesehen, die Herr Elsässer stehenließ, die sich meist an ihn persölich richteten, vor allem wenn es um das Thema Iran ging.
Ansonsten finde ich deine Vorschläge gut, auch wenn ich meine, dass du sie mit “geistiger Massenvernichtungswaffe” etwas arg wichtig machst.
Grüße
August 26, 2009 at 13:05
Der Artikel von Henning Böke würde normalerweise eher in die taz, WELT ONLINE oder SPIEGEL ONLINE hineinpassen als in die jw.
August 26, 2009 at 21:34
Böke polemisiert gegen
-ALLES SCHALL UND RAUCH-
???
http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2009/03/bundeswehr-trainiert-kampfeinsatze-mit.html
http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2008/09/wir-leben-bereits-in-einer.html
Nur ein Tropfen von ASR…
Jeder kann mal einen Fehler machen, auch die JungeWelt.
Die JungeWelt wird von nicht wenigen ASR Lesern gelesen. Auch auf anderen Blogs lese ich immer wieder Zitate aus der JW oder stoße auf Links die zu der JW führen.
Ich denke mal Herr Böke war auf Geistigem Urlaub als er diesen Artikel schrieb.
Sollte das allerdings der Anfang eines Zwergenaufstandes gegen die Bloggerscene sein wird es die JW schwer haben.
grüsse
August 30, 2009 at 16:27
Hallo,
ich würde mal behaupten, dass hier einiges wirklich off topic ist. WIr sollten lieber mal Grüße dalassen und gute Wünsche für einen Urlaub, der mittlerweile ja leider wieder vorbei ist. Dennoch: Ich hoffe, Sie konnten ausreichend Erholung mitbringen, um einigen Kommentaren hier stand halten zu können, statt sich von diesen runterziehen zu lassen.
Ich jedenfalls lese hier weiter sehr gern mit!
Viele Grüße
Jenny
Oktober 8, 2009 at 18:04
Vielen Dank an alle fleißigen Bloggerlinge.
Durch die intensive Schreibkultur hier, hatte ich während meines Urlaubs hervorragende Unterhaltung und Lektüre.
Beste Grüße
Richard
September 28, 2010 at 03:17
Danke für die Aktionskonferenz…
Sehr kontrovers, polarisierend, und dennoch gelungen!!!
In jedem Fall wurden die Hirnzellen der Besucher wieder sehr angeregt und die Informationen sorgen für so manchen Gesprächstoff…
Dafür bin ich sehr dankbar, dass der Bürger / Besucher wieder aufgefordert wird Verantwortung zu übernehmen.
In jeglicher Hinsicht kann ich sagen, KEIN Ziel verfehlt.
Weiter so und ich hoffe es wird eine Folgekonferenz in angemessenem Abstand geben und hoffentlich auch weitere Aktionen in denen die Bürger eingebunden werden, aktiv für unsere nationalen Interessen friedlich und fair (Gewalt frei) zu kämpfen.
Ich habe mich gefreut auch Christop Hörstel unter den Gästen zu sehen… herzlichen Gruß an ihn, denn auch seine Arbeiten (bes. i. S. Afghanistan) sind nicht nur für mich sehr wertvoll!
Mit angemessenem Respekt und herzlich, sonnigem Gruß
Burger L o h m a n n